התמונה המדהימה הזו מסמלת את סוף הקרירה של לוחם השוורים טוררו אלוורו (Torero Alvero).
במהלך קרב שוורים, גורמים המטדורים לחיות שלוות בדר"כ להיטרף מכעס וכאב ולתקוף כל מה שנמצא בסביבה.
הקהל שצופה במחזה רואה כיצד הורגים לאט ובסבל חיה ענקית ומוחא כפיים בהתלהבות.
שרוי בחרטה עמוקה באמצעו של קרב הבין לוחם השוורים האמיץ מה הוא עשה עד כה, התנודד לפינה וחיפה את פניו בבושה.
מאותו היום הוא הפסיק להשתתף בקרבות שוורים והפך לצמחוני.
טוררו אלוורו אמר על הרגע המכונן הזה את הדברים הבאים:
"ולפתע, הסתכלתי על השור. היה לו מבט תמים, כזה שיש לכל החיות בעיניהן, והוא הביט בי בתחינה כזו. זו היתה מעין קריאה לעזרה וצדק, עמוק עמוק בתוכי.
אני מתאר את זה כמעין תפילה – כי אם אחד מתוודה, מקווה, אז הוא נסלח. הרגשתי כמו חתיכת החרא הכי גדולה על הפלנטה. פרות הם בין היצורים הכי עדינים ושלווים שיש. אף חיה אחרת לא מראה עדינות לאין קץ לתינוקות שלהם והכאב שלהם כאשר לוקחים מהם את הגורים… בקיצור, אני לא מתבייש להביע אהבה עמוקה לחיות השקטות הללו."
עדכון 20/5/12
טוב, כפי שהתברר בעזרתם האדיבה של חברי הפרויקט, הסיפור הזה לא ממש מדויק, למרות שהוא מאוד רומנטי…
לוחם השוורים לשעבר טוררו אלווארו אכן הפך למתנגד גדול לזירת השוורים אך זה קרה לאחר שעמוד השידרה שלו רוסק באחד הקרבות ולא מהארה שקיבל באמצע קרב.
לא ברור אם התמונה הזו אכן של טוררו אלוורה או לא, אך מה שבטוח היא מזיזה משהו בלב.
אז תודה לגולשים הזריזים שלנו על ההבהרה והתיקון וזוהי הפעם האחרונה שפייסבוק ישמש כמקור יחיד למשהו, מרגש ככל שיהיה…
מי שרוצה לקרוא ראיון עם אלווארו מונרה יכול למצוא אותו כאן.
מקור: Facebook
אני שמעתי שהסיפור מאחורי התמונה הוא מכה אנושה שהלוחם הזה קיבל, שגרמה לו מאוחר יותר להיות נכה.
לכן יושב שם ככה
אבל
הסיפור שלכם מרגש יותר
🙂
תודה על המידע.
מסכימה שכך הסיפור נראה הרבה יותר "רומנטי". כמה חבל שבשביל לזכות באותה "הארה רוחנית" על בן אדן לעבור דברים קשים, האם אנחנו באמת עלובים עד כדי כך שאינינו יכולים לקחת את עצמנו בידיים בלי לקבל כמה חבטות הגונות מהחיים עצמם?
האמת זה נכון. לפרות יש עייניים כ"כ טובות. עדיף מאוחר מאר אף פעם לא.
לכל חייה יש עיניים טובות. גם לכלבים יש את המבט הכי נקי שאפשר. 🙂 וגם לילדים קטנים. איפה איבדנו את זה אנחנו בדרך?
אכן היום הוא נגד לחימה בשוורים
אבל הסיפור הזה לא נכון והתמונה היא בלוף.
לוחם השוורים שינה את דעתו לאחר ששור שם אותו בכסא גלגלים לכל ימי חייו.
הנה ראיון עם לוחם השוורים
http://open.salon.com/blog/addisonpg/2012/03/05/alvaro_munera_an_ex-bullfighter_tells_why_he_became_an_animal_rights_activist
טוב, אבל מה הקשר בין זה לבין צמחונות? להטיף לחילוני לא לאכול חזיר זו כפיה דתית ולהטיף לבן אדם לא לאכול בשר זה מה?
אנחנו לא "מטיפים". יש מספיק מידע באנטרנט, וסרטונים. ושכל אחד יעשה את המסקנות שלו. אני בחרתי במודע שלא להשתתף ב"תעשיית" ההרג והעינויים הזאת עד סוף ימי חיי. אין שום צורך בכך. ביקוש=היצע. פחות ביקוש, פחות חיות מעונות.
ואין שום קשר לדת.
הבעיה שלכם היא עם הקיבה של האדם ומערכת שיניו שתואמים אכילת בשר. הבעיה שלכם היא עם הטבע. אם אני מסכים איתכם על משהו זה רק על התעשייתיות שבדבר, אך לא עם העיקרון. להפוך אוכלי בשר לרוצחים זו גוזמה והקצנה. בשר אדם אוכל מאז שהוא קיים.
כל דבר (כמעט) הוא טוב במידה. כמו יין לדוגמה, אם תשתו יין במידה, תהינו, ואם תפריזו, תהיו חולים.
והנה העובדות (שכתבתי כבר בתגובה אחרת בשבילך):
גופו ומערכת העיכול של האדם אינם מותאמים לאכול בשר, לדוגמה:
1. לסת שזזה מצד לצד כמו אצל אוכלי עשב ולא נעה מעלה ומטה כמו טורפים.
2. חומציות נמוכה בקיבה פי כמה לעומת חומציות של טורפים.
3. שיניים טוחנות ללא ניבים חדים.
4. מעי ארוך הרבה יותר ממעי של טורפים מה שגורם לרקבון של הבשר במעיים ותורם להיווצרות רעלנים.
5. נקבוביות מזיעות שלא כמו אצל טורפים.
והכי חשוב, ההזדקקות לכלי נשק כדי להרוג את הטרף וההזדקקות לסכו"ם כדי לאכול אותו.
מערכת שיניו תואמים לאכילת בשר? על מה אתה מדבר?
זו מערכת שיניים קלאסית לאוכלי עשב.
קיבה מותאמת לאכילת בשר?
שוב, על מה אתה מדבר?
החומצה בקיבת האדם חלשה מאוד יחסית לחומצה של הטורפים.
מערכת העיכול שלנו ארוכה הרבה יותר מזו של הטורפים.
הי,
בני אדם בדומה לקרובי משפחתם החזירים הם אוכלי כול!
לא מיזמן נתקלתי בלסת עליונה (מקסילה) של פרוטו ניאנדרטל צעיר 15 +/- משהו בסביבות 400 אלף לפני זמניינו ואלו היו שיניים שאכלו בעיקר בשר ללא כול סימני שחיקה…
בחיית מנהל הפרוייקט!!! האדם אוכל בשר מאז שהוא מייצר כלים באורח קבע!!! שזה כבר מלפני 2.6 מיליון שנה!!! עוד מלפני המצאת האש!!! אכלנו את הבשר נע!!! מאז אם לא לפני הוא אוכל בשר!!! (וגם שימפנזות לפעמים אוכלות בשר). אם אכילת בשר לא היתה טובה מבחינה אבולוציונית לא היינו שורדים. תראה את האנושות היום. שולטת בעולם ללא עוררין ועדיין אוכלת בשר. תראה את הציביליזציה. היא מרקיעה שחקים!!!! 2.6 מיליון שנה בני אדם אינם טועים!!! אם לא היה בריא לאכול בשר (במידה) היינו מתים ממחסור של ויטמין או מינרל כלשהו. אם לא היה נחוץ לאכול בשר, היינו מתים מאכילתו, התחלואה היתה גבוהה בשל אכילתו. אם היתה תחלואה בשל אכילת בשר ואכילתו לא היתה נחוצה בני אדם היו מפסיקים. תחשוב כמה זה נחמד ללכת לצוד ממותה ואולי לא לחזור חי, או לא לחזור עם בנך חי איתך. להתעקש לאכול בשר? סתם? על מה ולמה? ובכל אקלים!!! מדוע? אם זה לא היה חכם ומוצלח אבולוציונית המנהג ה"מגונה" הזה היה דועך, או המין האנושי היה דועך. ואם היה מוצלח להיות צמחוני, לא מחוסר ברירה אלא כי זה אורך חיים בריא יותר, אז חלק מבני האדם היו חיים כך ובטח אחרי 2.6 מליון שנה הית מוצא איזה שהוא הבדל במערכת העיכול בין בני אדם אוכלי בשר לבין בני אדם אוכלי צמחים. אבל אין כאלו עם מערכת שונה, הזהה למערכת עיכול של אוכלי צמחים. רק קבוצות של פסיכים שחשבו שלאכול בשר זה לא מוסרי ניסו את הרעיון. מסתבר, הרעיון לא תפס כל כך חזק…
ולנקודות שלך, חמש במספר: אתה כל הזמן משווה לאוכלי בשר, כשברור שאיננו דומים לאוכלי בשר וכשמעולם לא טענתי כך, אנחנו אוכלי כל. איננו יכולים לחיות רק על ירק ובטח ובטח לא יכולים לחיות רק על בשר. אנחנו אמורים לאכול את כל אבות המזון. אם את ההשוואות שלך הייתה עושה בין חזיר לטורפים היית מגלה שעל החזיר להפסיק להשלים את התפריט שלו עם חסרי חוליות, בעלי חוליות קטנים ופגרים.
אגב, יש לך שלוש או ארבע קיבות? יש לך יכולת להעלות גירה? גלה לי אם כן. יש לך יכולת לעכל תאית? לא נראה לי. אז בבקשה, עשה לי טובה, אל תעשה השוואות שטחיות. זה נורא מרגיז.
חוץ מזה שאתה מרגיז אותי עם השוואות שטחיות הכל בסדר. אני אוהב אותך ומאחל לך שבת שלום. (עם בשר או בלי).
דניאל, להטיף זה לא כפייה, לא משנה על מה. כפייה היא לזרוק אבנים על רכב נוסע ביום כיפור, או השבתת התחבורה הציבורית בשבת. הקשר לצמחונות הוא ברור- כאן השור מת כדי להסב לאדם הנאה וריגוש, בדיוק כמו הסטייק בצלחת שלך.
תראה מה כתבתי ללנה. זה גם בשבילך.
בינתיים. רק משווים אותי לרוצח. מעניין מה יעשו אתי בהמשך. עושים לי ולדומים לי דה לגיטימציה, ודמוניזציה. רוצחים כידוע לך אמורים לשבת בכלא. לא נעים לי שעושים ממני רוצח. ההשוואה לא מצחיקה אותי.
ולא ראיתי כל חיי אנשים זורקים אבנים ביום כיפור. אני חי 38 שנה בירושלים. רק שמעתי… אתה ראית? איפה? בטלביזיה?
השבתת תחבורה ציבורית בשבת היא לא כפיה. היא דבר נפלא. יום מנוחה הוא רעיון סוציאלי ממדרגה ראשונה והוא זכות בסיסית של אדם במדינה דמוקרטית. מה לעשות, יום אחד צריק לקבוע. היה אפשר לקבוע את יום שני. אך בגלל שיש לנו תרבות יהודית חשבו בן גוריון וחבריו הסוציאליסטים שיהיה נחמד לקבוע את יום המנוחה בשבת.
הסיבה שאין תחבורה ציבורית בשבת ואין קניונים אמורים להיות פתוחים בשבת זה כי אם היה כך הדבר אז היתה נוצרת אפליה בין בני אדם. אם למשל אתה (חילוני נגיד) היית רוצה מנוחה יום אחד בשבוע אך אגד היה אומר לך שהם צריכים אותך עובד גם בשבת, אז היית מוצא את עצמך ללא יום מנוחה. היו מנסים לפטות אותך עם 200% שכר ביום מנוחה או שהיו אומרים לך שמי שלא רוצה לעבוד בשבת לא יעבוד אצלם בכלל. חוק יום מנוחה כלל אינו עניין דתי.
ובכלל, מה זה להטיף לאדם לא לאנוס? או לא לרצוח?
להטיף לאדם לא לאכול בשר זה להסביר לו שעושה עושה משהו פסול מוסרית. אין פה עניין של השקפה, אמונה או דעה. הפרה סובלת כאן ועכשיו, והסבל הזה מיותר.
"יש אנשים המתעקשים שזכויות בעלי-חיים זה כמו אמונה בדת. אולם הדת מבקשת מחסידיה להאמין בדברים שאף אחד לא יכול לראות, בזמן שחסידי זכויות בעלי-חיים מבקשים מאנשים לראות דברים שבהם אף אחד לא רוצה להאמין". קרייג בארטון (סופר אמריקאי)
בעיני הגישה שלך לנושא היא אקופשיזם.לקרוא לי רוצח זה קיצוניות פנאטית מהצד השמאלי של המפה,בדרך כלל, אלא אם כם אתה מבולבל… (:
דניאל, זה פעם שניה שאתה מנסה לרמוז שהכותבים כאן הם קיצוניים מהצד השמאלי של המפה.
יש כאן תבנית חשודה…
ושאל את עצמך מדוע התוספתן שלך קטן כל כך ולא מפותח כמו של אוכלי עשב? התשובה היא (ותקן אותי אם אני טועה) היא שהתוספתן משמש לעיכול תאית כמו אצל אוכלי עשב, אצל האדם התוספתן התנבן מזמן מזמן, פשוט מפני שהוא מותאם לאכילת מזון מן החי ולא לאכילת עשבים או ירקות בלבד, כנ"ל, מזמן מזמן.
לא ידעתי שגילו מה התוספתן עושה…
אפשר לקבל בבקשה קישור לכך שהוא משמש לעיכול תאית אצל אוכלי עשב?
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%AA%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%AA%D7%9F
הנה זה למעלה. אמנם מויקיפדיה ושווה לוודא מידע זה, אך בכל זאת התחלה טובה.
וכך כתוב: "התוספתן גדול במידה ניכרת אצל בעלי חיים שתזונתם עשירה בתאית (לדוגמה: אוכלי עשב), בהם הוא משמש לעיכול התאית באמצעות חיידקים המפרישים אנזימים לפירוקהּ. עובדה זו הביאה לביסוסה של סברה, שלפיה אצל יונקים קדמוניים שמהם התפתח המין האנושי, שימש התוספתן לפירוק רב סוכרים (כמו התאית), על פי סברה זו התוספתן של האדם הוא שריד למעי עיוור מפותח שהיה לאותו יונק קדמון". כלומר, אצלנו הוא ה-י-ה מפותח, אך התנוון, מזמן מזמן מזמן (עוד כשהיינו יונק, ורחוק מלהיות אדם) כתוצאה מתהליך אבולוציוני ארוך, (ולא מתוכנן, או כן, זו כבר שאלה אמונית), כלומר, אנו אוכלי בשר (ושאר ירקות) יותר מדי זמן בשביל שהטבעונים יגידו לנו שזה המצאה אנושית לא טבעית…
אגב, שמך ניב? אם לא תקן אותי בבקשה.
ניב, היה נדמה לי שתגובה שכתבתי לך לא עודכנה. זו טעות שלי או לא? אם כן, אז חבל, כי האתר הרי מאפשר באידיאולוגיה שלו מקום להוכחות ושכנוע וגם למחלוקת (לשם שמים).
שלום דניאל.
כל התגובות שלך הופיעו באתר.
אני מצנזר תגובות רק לעתים מאוד רחוקות ורק אם הם חרגו מאוד מהטעם הטוב.
לגבי התוספתן, אני אבדוק את זה.
בברכה,
ניב
תבין ניב, אין לי בעיה שאנשים לא יאכלו בשר, ואין לי אידיאולוגיה נגדית. אני לא נכנס לאנשים לצלחת, ולכן לא רוצה שיכנסו לשלי. זו לא סתם הטפה לקרוא לי ולאחרים "רוצח", ולשחיטה לצורכי קיום "רצח". זה להאשים אותי בחוסר מוסריות. אם אהרוג חייל אוייב בזמן מלחמה הם יכנו זאת רצח גם כן. צריכה לדעתי להיות הבחנה בין סוגים שונים של הרג. אי אפשר להיות "פציפיסטים" ויפי נפש עד בלי גבול. זה לא עובד. אולי עכשיו אתה מבין אותי למה הזכרתי את הנטיה החד כיוונית שלהם (99.9%, ו 1% שהתבלבלו בקלפי) לכיוון השמאלי של המפה. ברגע שנכנסת אידיאולוגיה פוליטית (למשל של מפלגות ירוקים שמזוהים חזק עם השמאל)צריך לדעתי לבקש מהם בנימוס לסגת מהזירה של פרוייקט אמת אחרת, אך זו דעתי הפרטית העניה.
אני ימני ודתי, ובכל זאת מתנגד למלחמות שוורים, אני נגד שחיטה בתנאים לא הומניים, אני נגד הרעלת בני אדם באנטיביוטיקה וכימיקלים המוחדרים לבשר לפני ואחרי שחיטה, אני נגד גידול ב"ח בתנאים קשים ונגד פיטום אכזרי. סתם לידיעתך.
ולסיום, אני מעריך את המאמץ שאתה משקיע באתר. חזק ואמץ.
אגב, עוד משהו בנוגע לתוספתן מויקיפדיה באותו הערך: "התוספתן עשיר בבלוטות המייצרות תאי דם לבנים מסוג "לימפוציטים", אך יחד עם זאת, הסרתו אינה פוגמת כלל בבריאות. יתרה מכך, גם בקרב אלו שנולדו ללא תוספתן לא נמצאה כל תחלואה הקשורה להיעדרו". כלומר, גם אם נולד אדם ללא התוספתן, או אם הסירו אותו בהמשך, עדיין אין פגיעה בבריאותו. כלומר, אנו ממש לא מעכלי תאית. אנו ממש לא צמחונים כפי שמדמיינים הטבעונים הללו. אין לנו ארבע קיבות ואין לנו תוספתן שממלא תפקיד זה.
בקיצור, אנו אוכלי כל, והטיעון שאכילת בשר ע"י אדם היא לא טבעית אינה מגובה בהוכחות מהמדע. ישנו ניסיון פסודו מדעי לטעון שהדבר אינו טבעי משום שיש להם אידיאולוגיה המתנגדת ל"רצח". בריאות האדם אינה בראש מעיייניהם.
ואגב, שלא תבין, אני לא חבר של למקדונלד ולא הייתי אוכל שם גם אם היה כשר. (:
הי דניאל!
אני מסכים איתך לחלוטין לגבי זה שהאדם הוא אומניבור (ולא קרני או הרבי)אבל אני לא חושב שזו באמת סלע המריבה.
אנחנו (החברה האנושית) מעמיסים את החיות שאנחנו מגדלים למאכל אדם בהורמונים שינפחו אותם (לדוגמא rBGH), בתזונה לא בריאה להם אך מעודדת נפח ומעודדים תזוזה מינימאלית ומבוקרת בשביל לשמור על טעמים מסויימים.
תנאי המחייה הלא סניטריים בהם אנחנו מחזיקים את החיות והאין ספור התערבויות אקסוגניות למערכת שלהם גורמות לבקר לגדול חולה ועם מוטציות נוראיות (לדוגמא – עטינים נפוחים הדולפים מוגלה לתוך החלב הנשאב בגללם יש תקן המתיר אחוז מסויים של מוגלה בחלב…)
כשהבקר נהיה חולה בגלל הדיאטה האיומה שאנחנו כופים עליו אנחנו מפמפמים פנימה אנטיביוטיקות וסטרואידים בשביל לבטל את הנזק שנעשה ע"י המגדלים ושיעבור את תוי התקן הקובעים מהו בשר ראוי למאכל ע"י הצרכנים…
אחרי כ"כ הרבה התערבויות, מה שאנחנו מקבלים בסופר עטוף באריזת פלסטיק ונייר נצמד רחוק מבשר באותו אופן שמרגרינה רחוקה מחמאה…
בגלל הפיתוחים הטכנולוגיים האיומים שציינתי, שפע הבשר שקיים היום הוא ללא תקדים ומגיע למידה שבה הוא נספר כמזהם סביבתי.
אני אישית נהנה מדי פעם ממאכל בשר איכותי (כמובן שמידה ובמודע) אבל גם חשוב לי שזה יהיה בשר שרעה במרעה ולא בדיר מטונף, שניזון מדשא ולא תירס ושלא "הועשר" בהורמונים ואנטיביוטיקה
חשוב לי מאוד לזכור שזו הייתה חיה, כמו כלב, חתול או קוף, חיה כזו שהיו לה ילדים ושגרת יום.
חשוב לי שהיא תהיה חיה כזו שאף אחד לא דחף אותה לחיות על מטר בטון מטונף בצואה ויציאות של שאר החיות סביבה בעוד שהיא מוקפת מוטות פלדה (בין אם היא מודעת או לא, אני מודע מספיק בשביל שנינו).
בברכה 3l4d2.
3l4d2 שלום.
מקווה שתראה תגובה זו, פשוט לא ניתן היה להגיב על התגובה שלך.
כל מילה שלך בסלע, והשתיקה שלי (לא מוסיף מילה בעניין) בשני סלעים. (:
מסכים איתך לגמרי.
בעצם, גם פה אין ולא היתה מחלוקת.
כמה משעמם להסכים… (;
הי דניאל!
ראיתי את התגובה שלך ושמחתי מאוד להשתעמם 🙂
ניפגש על גבי הטוקבקים כאן
3l4d2.
מה חשוד? אני מפרה את הדיון. משהו מפריע? תדיר אותי, מנע ממני לכתוב. אנשים ישפטו ויחליטו מה משכנע אותם ומה לא. מקסימום אגרום לכמה צמחונים לעשות מנגל. כאילו, מה קרה?
זה להיות אנושי ושפוי
הטבעונות היא ללא ספק אחת הדתות הכי משפיעות בימינו..
לגבי הטיעון המוסרי של אכילת בשר = חטא מוסרי.
א. תבדקו שבטים ילידיים ברחבי העולם , שאפילו הניו-אייגרים (הדת הכי משפיעה בימינו) נוהגים לקרוא להם רוחניים אוכלים בשר ועדיין מבינים את החשיבות הרוחנית של בע"ח…
הם פשוט מתרבים בהתאם לקצב הגידול של הטבע שסביבם.
ב. ע"פ כמה רעיונות שמופיעים בדתות המערב בינהם היהדות כאשר אדם אוכל חיה , הוא עוזר לנשמה של החיה להתפתח כי האדם הוא בעל נשמה מפותחת יותר..
ג.הדאלי לאמה אחד מהמורים הרוחניים המשפיעים ביור בימינו ומישהו שתהה על נושא המוסר קצ יותר ממכם , ידוע כאוכל בשר…
ג.האם זה מוסרי לפגוע בפרנסתם של עשרו אלפי משפחות שכל פרנסתם הוא שוק הבשר?? אם כן מדוע?
ד.האם הריגת צמח בשביל הסלט שלכם זה כן מוסרי?
ה.האם מישהו מינה אותכם לשפוט בכלל מהו מוסרי ? אם כן מי ?
כל מה שאני אומר הוא שתעבירו את הדיון על נגד התעללות בבעלי חיים ולא בבואו תהיו צמחוניים וטבעוניים כי זה "מוסרי"..
תודה 🙂