מבלי לנקוט עמדה בנושא הספציפי הזה, אנחנו חושבים שכדאי שיהיה לכם מבט מהתקשורת העולמית הלא מערבית, בנוגע למשט הספינות לעזה. חשוב לנו להבהיר שאנו לא תומכים בשום צד מהצדדים.
המשט לעזה הוא פרובוקציה, ומהסרטים ששיחרר דובר צה"ל רואים בבירור כיצד המפגינים תוקפים את חיילי צה"ל באלימות.
מצד שני, 9 מפגינים הרוגים מראה על כשל, מבצעי או פיקודי, וזהו דבר שצריך לחקור.
בנוסף, הפקודה לעלות על הסיפון במים בינלאומיים, היא עברה על החוק ובמקרה כזה, תגובת המפגינים יכולה להיחשב כהגנה עצמית.
התברר לאחרונה שהעלייה לספינה במים בינלאומיים נחשבה כחוקית לפי עקרונות הלסינקי ולכן המשפט הזה אינו תקף יותר.
בדר"כ הפרויקט אינו מתעסק עם נושאים פוליטיים, ואינו נוקט צד פוליטי לשמאל או לימין (האם יש דבר כזה עדיין?) אך לדעתנו ארגון המשט לעזה והתוצאה העצובה שלו יכולים להיות הזרז לקידום פעולת תגמול אמיתית או מזוייפת שתקדם עוד את האג'דנה של סדר עולמי חדש וממשלה כלל עולמית, עליה שוקדים הקבוצות החשאיות – קבוצת בילדרברג, המועצה ליחסי חוץ והוועדה הטרילטרלית – זה עשרות בשנים.
לשם ההגינות, ולמרות שהסרטים "מהצד שלנו" (במרכאות, כי ברמה גבוהה יותר אין דבר כזה צד שלנו וצד שלהם) פורסמו בהרחבה בכלי התקשורת הישראליים החלטנו להוסיף גם אותם.
לכל צד בסיפור הזה יש אינטרס להציג את עצמו כדובר האמת, כמוסרי יותר וכצודק.
כמו ברוב המוחלט של הדברים, התשובה והאמת איננה פשוטה וחלקה.
יש כוחות מאחורי הקלעים שמשחקים בחיילים שלנו כפיונים במשחק שחמט לשם השגת מטרות פוליטיות או גלובליות.
דוגמאות למשט וההקפה על החיילים כפי שהוצגו בצד הישראלי:
http://www.youtube.com/watch?v=Q8zVD6C3C1k&feature=player_embedded
כתבה על המשט בערוץ 1:
http://www.youtube.com/watch?v=Zdb1DL00jmc
דוגמאות לאמל"ח שנמצא על הסיפון (לפי דובר צה"ל):
ואלו הדוגמאות לסיקור המשט ותוצאתו בערוצי החדשות הלא מערביים:
http://www.youtube.com/watch?v=EkKC9SEJagg&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=34m1q25OVlE&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=ZenysNLAfc8&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=9X6ctu0YDVk&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=Xmls0XsodA0&feature=player_embedded
"אם משהוא קורה בפולטיקה דעו שזה תוכנן כך"
לעניות דעתי המשט בויים עם תוצאה כזו כפרובקציה לפיגוע FALSEFLAG וזאת כהכנה למלחמה עם איראן.
סמתם לב שהNWO משתוקקים למלחמת עןלם וכל שהם צריכים זן רק עילה וזה בנןסף לעובדה שנתניהו ביקר את אובמה לפני פחות משבוע…..
מישהו, תנסה לכתוב ללא שגיאות כתיב,
אחרת התגובה לא נתפשת כרצינית.
אני לא רגיל לכתוב בעברית
גם העובדה שהתיקשורת מנפחת את האירוע מצביע לכך שהחראות מהמוסד והCIA מתמהנים את הציבור ל"תגובה" ושהם ביימו את המשט והתוצאה הנילוות.
מעניין מי אירגן ומימן את המשט….
יופי.
הייתי מדגיש ומוסיף שאלו הם דיווחים מהתקשורת הלא מערבית
רק לשם מניעת אי הבנה.
שכמובן חשוב לצפות בהם – לא רק בתקשורת התאגידית המערבית
בוא נוציא את המרצע מהשק.
נעבור למסקנות:
אחרי האירוע הזה ישראל לא בסדר.
כאילו כנקמה הסדר העולמי החדש יארגן פיגוע/ים כנגד ישראל ו/או מטרות מערביות – false flag.
ואז יהיה תירוץ לפלוש לאיראן כי יתברר שאיראן היתה מאחורי פיגועי הנקמה.
The overall picture is that the best interest of one faction is in the best interest of the other.
Bob marley said “a hungry man is an angry man:…and this statement is more palpable than ever in light of what's going on in Palestine.
Ships containing humanitarian aid such as medicinal supplies and food were headed towards the Mediterranean coast in gaza.
The fact is that residents in that region live under conditions no human (regardless of the believes they subscribe to) should endure
They are at the mercy of uniformed clad teenagers who are all too often are prone
to “peer pressure”
the policies of
paranoid military personnel is attack first analyze later
the affect is that those who would contribute to a peaceful environment for
all parties are seen as enemies which serves to exasperate the situation
החיילים הותקפו,נדקרו ונפתחה עליהם אש חיה, ואנחנו לא בסדר?
ברוב המקרים אני מסכים איתכם,
בקטע הזה אתם ממש לא הוגנים -רק- דיעות פוליטיות קודמות
וזה מה זה לא לעניין. מה שאני אוהב באתר הזה
זה שהוא ברובו מתעסק באובייקטיביות לא פוליטית
עד שבאים קטעים כאלה שהורסים את הכל.
אלי, העניין הוא שהמידע שמגיע אלינו בנוגע לזה הוא רק מהתקשורת שלנו ומדובר צה"ל.
אני חושב שזה חשוב להציג מידע גם ממקורות אחרים, אתה לא?
אם העמדה המוסרית של ישראל מוצקה מספיק בנושא הזה,
שום פוסט עם דיווחים שסותרים את הדיווחים הרשמיים לא יפגעו בה…
פעם חזרתי מבית הספר בוכה.
אבי שאל אותי, "מה קרה?"
עניתי לו שילד אחד קרה לאמא שלי: "זונ…"
הוא ענה לי: "זה נכון?"
"לא," עניתי לו.
"אז אם כך, למה אתה מתרגש מזה?", הוא השיב.
150 ק"מ מחוץ לחופי עזה… זה איפה שהספינה הותקפה.. זה פשוט פשע… דברים שפיראטים עושים… אני לא מצדיק אף אחד מהצדדים הייתה שם תקלה.. אבל הנקודה היא שישראל עשתה צעד לא שקול ולא חוקי!
תגובה לאחת הכתבות בווינט:
"לא מסכים עם מארגני ומשתתפי המשט. לא עם האידיאולגיה, לא עם המעשה. ברור שכולם שונאי ישראל. ועם זאת, אף אדם לא היה צריך למות. בזיון של תכנון מבצע. אם בעמונה ובהתנתקות (במקומות מסויימים) ידעו לנטרל התנגדות אלימה ללא אף הרוג, גם כאן היו צריכים לדעת לעשות זאת. היה ברור שהולך להיות בלאגן על הספינות. עצם העובדה שנוצר מצב שבו חייל בסכנת חיים על גבי ספינה והדרך היחידה להציל אותו היא ירי באש חיה היא כשל מבצעי ברמה הגבוהה ביותר. שיבוא מפקד חיל הים ויסביר נא, מדוע אי אפשר היה לחבל בספינות, לגרור אותן, לחסום אותן או להציף את סיפונן קודם בגז מדמיע, זרנוקי מים, חצציות, מה שלא יהיה. יש לנו דם על הידיים. גם אם זה של שונאי ישראל, והרמטכ"ל מודה בשידור שלא היה מספיק ציוד – מה??? האם צהל הוא אירגון חובבני או צבא בשל ומנוסה? קח אחריות ותתפטר! פאשלה אחרי פאשלה, ואי אפשר להסתתר יותר מאחורי סיסמאות. הקרדיט של ישראל (אם קצת היה) נשרף כליל, ואתם אשמים"
מתווסף להרבה תגובות בסגנון הזה וכנ"ל תגובות רבות שווינט מסלפת את הדברים ולא מציגה אותם כמו שהיו – כמו נאה לתקשורת.
בינתיים, למרות שאין יותר מדי מידע אפשר אולי להסיק כי :
א. מפקדי צה"ל הם טיפשים ולכן הם ביצעו את המבצע הזה בצורה כל מרושלת.
ב. המבצע נוהל כך על מנת שאלו יהיו התוצאות שלו והכל היה מתוכנן מראש, להשגת מטרה כלשהי כמובן.
נחכה לעוד עידכונים.
הספינה לא הייתה בשטח ישראל, יש חוק בינלאומי. גם אם אני חושב שהמשטרה בישראל מושחתת ורוצה לעשות משהו נגדם, גם אם אני חושב שמס הכנסה מאוד לא מוצדק – אני לא יכול פשוט לקחת את החוק לידיי. כמובן שכמו שבישראל יש אנשים עשירים או קשורים לממשל שבשבילהם החוק לא תקף, גם בעולם יש כאלה שהם מעל החוק הבינלאומי (בוש) אבל צריך לדעת איפה אתה נמצא.
וגם אם החליטו בכל מקרה לעצור את המשט, מה אנחנו ילדים – להוריד חיילים ממסוק על ספינה עם ערבים בשטח שבכלל לא בטרטוריה של ישראל ? מה חשבנו שיקרה ? חשבנו שהם יראו חיילים יורדים ממסוק כמו בסרט של רמבו והם פשוט יקבלו אותם בידיים פתוחות ? אם רוצים לעצור משט כזה יש מספיק דרכים לעצור אותם גם בלי לעלות על הספינות שלהם, בלי להרוג אף אחד ובלי לפצוע אף אחד. אפשר לעשות להם נזק למנועים, לחסום אותם, כל כך הרבה שיטות.
כרוניקה ידועה מראש. זו נאיביות בורה להגיד שהרגנו כמה מהם להגנה עצמית, אנחנו מראש לא היינו צריכים להגיע למצב הזה.
לדעתי יש 2 אופציות – או שראשי צה"ל (וכמובן מי שמעליהם) היו תמימים וטיפשים או שיש להם איזה שהוא תכנון שכרגע עדיין לא ברור, סוג של אירוע שרשרת שדבר גורר לדבר והם רצו ככה לנצל את הדבר. מישהו בעמדה שלהם לרוב לא תמים וטיפש, אלא הוא חושב על ההשלכות של המעשים ומתוך זה הוא פועל.
אני מניח שעם הזמן נדע יותר פרטים שיגלו צדדים נוספים לכל מה שקרה.
אנשים כמו פותח הפוסט הזה
ו"המבולבל" הם למה המדינה שלנו נראת כמו שהיא נראת.
ישראל היא מדינה דמוקרטית שבא ניתן לראות חדשות מכל העולם ובמשך היום שודרו ידיעות מערוצים זרים בעצם רוב החומר שפורסם בערוצים הישראלים היה מעיתונות זרה.
אבל נוח לאתר כמו זה להציג את ישראל כילד הרע במקרה הזה…
אחרי זה בעל האתר והכותבים בו מתפלאים שמתייחסים אלהם בזילזול? חושבים שהם חולי נפש? שהם בדיחה? .
תתכוננו!
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1172978.html
לדעתי לא סביר שלא ידעו מה הנוסעים מתכננים. זו פעולת ריגול אלמנטרית שבטוח בוצעה. אם כך נשאלת השאלה למה המשיכו בתכנית המבצעית שבוצעה לבסוף. תוך הקרבת חיילים צעירים ואיכותיים . התשובה שלי לשאלה היא שברק וביבי פועלים מתוך אינטרסים זרים לטובתה של ישראל. יש כוונה של האליטה העולמית לחמם את הגזרה במזרח התיכון כדי לייצר מסך עשן על המצב הכלכלי בעולם. לפי דיווח אחרון, גייטנר שר האוצר האמריקאי אמר לפני שבוע בסין שכלכלת ארה"ב "גמורה". על המצב באירופה ואנגליה כולנו יודעים. כדי להסיט את המחשבה ותשומת הלב מהכלכלה מייצרים תרחיש קיצוני שידליק את העולם המוסלמי שיעשו הפגנות פיגועים וכו'.
ככה דעת הקהל העולמית מוסטת שוב לעזה -"הסיפור שאינו נגמר" במקום להתמקד באפגניסטן, אפריקה או שאר מקומות אחרים שרצוי שלא 'יפריעו' בהם
ביבי ברק ושמעון פרס משרתים את הNWO ועובדים לטובת הNWO – בגלל זה הם נמצאים איפה שהם נמצאים!
אם הולך להיות פיגוע, כולל בישראל, זה יהיה פיגוע FALSE FLAG – ולפי הניפוח בתיקשורת הם מכינים אותנו לזה!
הפעם לא לגמרי מסכים עם האתר, הצגתם תמונות של מקורות אחרים, אך גם הם מונעים ע"י דעות קדומות.
תשימו את התמונות האלו, הן בלי כותרות ובלי פרשנוית, רק עובדות כמו שאנחנו אוהבים ואז נראה מי צודק.
http://www.youtube.com/watch?v=gYjkLUcbJWo
ושימו לב שהחיילים הראשונים שירדו לסיפון היו מצויידים ב… נכון מאוד, רובי פיינטבול.
אני נגד שימוש בכוח מופרז אבל כאן אני חייב לצדד בפעולות של צה"ל.
"רובי פיינטבול"?
מאיפה המידע הזה?
כן רובי פיינטבול… למה לא הורידו אותם עם עיניים קשורות, קרב הגלדיאטורים היה נהיה אפילו יותר מעניין לתקשורת…
מה זאת אומרת מאיפא? זה הופיע כמעט בכל מקום.
הינה סתם דוגמא וציטוט מ=ynet .מופיע בפיסקה אחרי התמונה ה= 2 של נציגי משרד הפנים ועצורה באשדוד:
"בזה אחר זה החלו אנשי הקומנדו הימי לגלוש בחבל – אך אז קרה הבלתי צפוי: הנוסעים על המרמרה שחיכו להם על הגג שלפו אלות, מוטות ברזל, "קלע-דוד" עם גולות זכוכית – והחלו להלום בכל לוחם שירד בגלישה על החבל מהמסוק. הלוחמים שנאלצו לרדת בזה אחר זה נתפסו כל אחד בפני עצמו, הוכו קשות אבל ניסו להשיב מאבק.
לרוע מזלם, הם היו מצויידים רק ברובי צבע שמשמשים לפיזור הפגנות קלות. מובן שכדורי הצבע לא עשו רושם על הפעילים שהלמו בהם שוב ושוב, ואף ניסו לחטוף את נשקם.
אחד הלוחמים שנחלץ לעזרת חברו לצוות – נפל בידי המתפרעים וספג חבטות קשות. ללוחמי השייטת היה אקדח שנאמר להם שעליהם להשתמש בו רק במקרים שנשקפת סכנה לחייהם. כאשר גלשו בכבל מהמסוק הם הקפידו לצעוק "לא לירות, לא לירות", למרות שספגו מכות רבות."
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3896733,00.html
אוקיי, לא ראיתי את הקטע הזה.
תודה על ההפניה.
לפי ראיונות עם לוחמים (לדוגמא בידיעות אחרונות היה רעיון עם לוחמי שייטת) ולפי הצהרות צה"ל החיילים הראשונים החזיקו רובי פיינטבול כדי לפזר הפגנות כי הם לא ציפו להתנגדות כל כך אגרסיבית ואלימה.
בגדול זה לא כזה משנה כי היה להם אקדח עם אש חיה לכל מקרה.
אם טורקיה הייתה עושה משט למצור שהיה בעירק הספינות היו מושמדות
יש בהחלט מצב ל-False flag.
הוקרבו כאן כמה חיילים, משני הצדדים, כדי להתניע תהליך.
.
לפי נקודת הראות שלי, אותה התנגדות על הספינה היתה לוחמה לכל דבר. המתנגדים היו לוחמים, חיילים בקרב. ומישהו שלח אותם לקרב הזה. ומי ששלח, יש לו תוכנית… או בניסוח היסטורי קלאסי – Casus Belli – עילה למלחמה.
צודק צודק צודק
מה זה FALSE FLAG ?
מצב שבו שעיר לעזאזל מואשם בפיגוע או בפעולה התקפית.
למשל, מבצע סוזנה, שבו ישראל הטמינה מטעני חבלה במקומות אזרחיים במצרים במטרה להפיל את האשמה על הקיצונים האיסלאמים.
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%A2%D7%A1%D7%A7_%D7%94%D7%91%D7%99%D7%A9
כתבה מאוזנת שבוחנת את טיעוני שתי הצדדים
http://www.newworldorderreport.com/News/tabid/266/ID/3860/Israel-shoots-unarmed-peace-activists-attempting-to-bring-aid-to-Gaza-Activists-can-be-seen-beating-soldiers-with-metal-rods-and-chairs-as-soldiers-boarded-the-boat-claiming-Israel-was-shooting-them.aspx
רון צר לי לבשר לך הכתבה המאוזנת והגישה המאוזנת שלה היא פחדנית
ה"מאוזן" הזה הוא פחד מלקחת את העמדה של האמת
כדי לעצור את הספינות האלו לא היה שום צורך לשלוח את טובי חיילינו עם ידיים קשורות היישר לזרועותיהם צמאות הדם של מנהיגי הטרור ולוחמיהם.
הלב מתכווץ לראות את החיילים מוגשים ככה כמו קורבן.
גם אי אפשר לקנות את הגרסה שלא יידעו מה הולך לקרות להם. החיילים לא ידעו, אבל אין מצב שלמקבלי ההחלטות בדרג הבכיר לא היה את המידע.
אפשר בקלות רבה למנוע נסיעה של ספינה, פשוט לעצור אותה ללא שום מגע. לחבל במנוע, לחבל בפרופלורים, לא חסרות דרכים. כמו שכבר כתבו כאן.
ואם כבר החליטו לשחק את התפקיד שהעולם מצפה מאיתנו, ולעלות לספינה שיש עליה 600 נוסעים, לא ייתכן לשלוח את הלוחמים האלו באופן כ"כ חשוף ובלי נשק.
מזלם שהם באמת לוחמים טובים, והצליחו במשימה למרות המכשולים ששמו להם שולחיהם, ויחסית, למרות כל הביקורות, עם מעט נפגעים.
(כמה נפגעים היו בפאריז כשהסטודנטים המוסלמים התחילו להבעיר את הרחובות והמשטרה נכנסה בהם בלי שום בעיות מוסריות?)
מה שקרה זה שאהוד ברק הצליח לעשות כאן שוב sacrifce, ולא בעבורינו, אלא בעבור מי שהוא עובד באמת.
האיש הזה מסוכן ואפל מאוד.
מה גם שכנראה מתברר שההחלטה על מבצע 'חג הקורבן' הזה היתה כמעט בלבד של אהוד ברק.
http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/114/800.html?hp=1&loc=1&tmp=7773
1. תרגיל ארצי לקראת מלחמה
2. חלוקת מסכות אב"כ בכל ישראל
3. קוריאה מתכוננות לעימות
4. דיווחים בחודשים האחרונים על אירוע מתוכננן ומזויף שידרדר למלחמה.
אני מניח שצריך לחכות ולראות לאן נושבת הרוח, ולא לפחד, "לקרוא את המפה" בדיוק האפשרי ולזכור כי יש אנשים שלא רוצים שלום,
אנחנו השינוי..
doesn't it seem like the entire ordeal is a scene straight out of an action movie without a plot and gratuitous violence?
It is important to realize that what is broadcast from the tube is a screenplay that can be rewritten right NOW.
If the People in gaza weren't residing in a cage…euphemistically dubbed “blockade”, then a ship
wouldn't be sailing towards the besieged Population to provide basic necessities
and the uniformed troops wouldn't have a reason to attack it in such a gratuitous manner
which will change the genre of the flick and make it appealing to le intelligent populace
More than anything…what the operation proved beyond a shadow of a doubt is that the israeli military is innundated by indoctrinated fools.
Why would anyOne in Their right mind…agree to descend into an allegedly hostile ship in order to gently cajole the latter to turn back?
Didn't their survival instincts kick in…or is the version of events the israeli press peddles deliberately misleading?
What is most disconcerting is that the crème de la crème of Humanity who chose to board a vessel and sail towards Their brethren who are under siege in order to supply Them with basic necessities were attacked.
These Empathetic types will not see another sunrise or feel the gush of the ocean.
The violent epilogue these considerate Beings witnessed was thoroughly unjustified
To your concern, the crème de la crème of Humanity who chose to risk their life for their brethren, were such peaceful people, that they chose to fight in order to kill, with huge metal sticks, knives and with their own hands.
In such a violent way, that it is very hard to acknowledge their peaceful nature….
Just watch the video, and see.
These gentle souls were thinking so much about bringing supply to their captured brothers, that they did not even consider to agree to give their supply to their brothers using the official channels…
The Hamas is shooting missiles over Israel, and is doing all that is possible in order to bring more and heavier weapons to Gaza…
This is why they want to open the port, not for other supply, in which is being transported daily to Gaza (about 100 trucks per day).
These people are not "peace warriors", or have some people already come to the point that they do believe that "Peace is War!"
אני מציע שתצרף את הכתבה הבאה והעדויות של מפקד הכוח
http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-b81871ecd83f821004.htm&sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=978777604
http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-f67545c0a2fe821004.htm
http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-a30b79c7f2ee821004.htm
אז אני מאד מבקש ניב, שמכיוון שאנחנו ישראלים ,יהודים אז קודם כל אנו נשים את מה שקרה באמת מהצד שלנו ורק אחר כך אם רוצים להיות מאד אובייקטיבים וצדיקים יותר מאפיפיור (שהיה נאצי בבגרותו ,פעם נאצי תמיד נאצי ) אז את התמונות שלהם .
אז בבקשה תשים את הקישורים האלה בראש הרשימה, ואם אפשר לשים את המסכים של הסרטונים כי זה שייך למאקו ואני לא יודע איך עושים זאת. תודה רבה מראש.
avi יקר, הצד "הישראלי" מוצג כבר בכלי התקשורת.
התפקיד של הפרויקט הוא להציג את מה שאנו לא מקבלים כבר בכלי התקשורת.
אין לי ספק שהלוחמים אינם אשמים בכלום.
הם הגנו על עצמם ועל חבריהם מהתקפה אלימה שאין לה שום הצדקה.
מי שאשם הוא ההנהגה והרמטכ"ל.
הם היו צריכים לעשות הכל כדי לפתור את המשבר בצורה שאף אחד לא יפגע בה, לא הלוחמים ולא המפגינים.
ושוב, אני לא מצדיק התנהגות של אלימות משום סוג, רק מאפשר למי שירצה, גם לישראלים וליהודים, לראות שיש גם צדדים אחרים בסיפור.
כן אבל אלה צדדים שמספרים את גרסת הNWO עובדה כל העולם מאמין בדיוק לגרסא הזאת
אולי כדאי גם להביא את הקישור של השוודי הסופר המפורסם Henning Mankell שטען בכותרות ראשיות וגדולות בכלי התקשורת היום בקול נרגש ונרעש שחיילי צהל טבחו וירו אפילו באנשים ישנים?? יש סיכוי טוב שדבריו הנרגשים נכונים. הרי כולם יודעים שחיילי צהל הם נאצים עובדי שטן מפלצות וגיבורים על חלשים ולדעתי יש סיכוי טוב שיש אמת בדברי השבדי המפורסם ושחלק מחיילי צהל הצליחו להימלט מהתוקפים על הסיפון ולרוץ אל פנים האונייה ואז גם לירות למוות בנשמות התמימות שעייפו מפעילות השלום והלכו לנוח קצת. וגם כנראה היו כמה פעילי שלום שכל כך עייפו ונשכבו לשון על הסיפון וכל המהומה של המסוקים וכולי לא הצליחו להעיר אותם. וללא ספק חיילי צהל טרחו לירות עלייהם במקום לנסות להגן על עצמם. הרי מאמנים אותם שגם בזמן שהם מותקפים ויש חשש לחייהם אסור להם להפסיד שום הזדמנות שניכרת בדרכם לחסל אזרחים חפים מפשע עד שזה נהפך אצלהם כבר לאינסטינקט. בטוח שהיו אנשים שישנו חזק על הסיפון או בתוך האנייה ובטוח שחיילי צהל לא פיספסו הזדמנות לירות בהם (ולוודא גם הריגה).
אם כל האירופאים יודעים עכשיו שחיילי צהל במיוחד טרחו לאתר ולירות באנשים שישנו חזק במהומה, חבל שהציבור בארץ לא יחשף גם לזה
no one can control your thoughts without resorting to the "security" excuse; the us versus zem scenario…and the antisemitic rhetoric.
those three ingredients are all ya need to pepper your argument in a tone that will manipulate the listener to concur with your opinion
the bottom is that people who participate in altruistic ventures have broadened their horizons and seem to have a more universal outlook which is why They feel empathy for others regardless of shallow differences
ניב אתה כתבת :
"המשט לעזה הוא פרובוקציה, וככל הנראה אכן הופעלה אלימות כנגד החיילים שעלו על הסיפון.
מצד שני, 9 אזרחים הרוגים מראה על כשל, מבצעי או פיקודי, וזהו דבר שצריך לחקור."
יש לי שתי הערות קטנות אם יורשה לי :
1 . למה לכתוב "ככל הנראה הופעלה…", זה לא ככל הנראה זה מה שהיה אני הייתי כותב: " הופעלה אלימות והתקפה לצורך רצח/הרג של החיילים " זה אחד.
2. כתבת :"..9 אזרחים הרוגים.." אלו לא אזרחים אלו כפי שמסתבר היו חלק מארגון קיצוני מאד ,מחבלים/טרורסטים .
זה כמו שהערוצים כמו YNET וערוצי התקשורת רושמים :
גירוש נהפך ל -התנתקות
מחבלים נקראים- נערים פלשתנאים.
מתיישבים אזרחים ביוש נקראים- מתנחלים.
חיילים או אזרחים שנרצחו מפעולת טרור – כותבים נהרגו
וכו..
3. צריך לבדוק אני מסכים ,צריך לבדוק כדאי שכולם יגלו שביבי וברק הם מעוניינים היו בתוצאות הללו וכנראה אני מאמין שידעו מה מצפה שם. אבל לא צריך לבדוק איך בסיטוצאיה הזאת יכלו לעשות אחרת, כי תאמין לי ניב שכל צבא אחר ממזמן היה גורם לכך שמאה יהיו הרוגים בספינה לא עשר, והסיבה שזה רק עשר זה בגלל שהחיילים לא היה להם נשק כראוי להלחם, וגם שירו כבר אז אני מבטיח לך שהם עשו זאת בזהירות רבה, בייחוד בגלל הפחד ממה יגידו העולם והתקשורת כאן וארגוני השמאל בארץ .
ההיגיון שלך קצת מעובת – מצד אחד אתה ער לNWO ומצד שני אתה נשאר "ימני" במנטליות שלך-
לסוגדי השטן שמנהלים את "המדינה היהודית" אף פעם לא היה שום כוונה להחזיר את השטחים! ה"היתנקות" היתה מה שנקרא "DOG AND PONY SHOW" , ביהודה ושומרון ישראל מבצעת טיהור אתני, ובעזה ישראל מבצעת גנוסייד!!!(בפורום שמתי לב שקראת במעריב שבעזה יש שפע – מה אתה מצפה שתעמולה ישראלית תאכיל אותך?)
אך כמבון בכדי לתרץ את הפשעים האלו ממשלת ישראל צריכה להמציא אירגונים כמו חמאס וגם לספק להם קסאמים (שמיוצרים בישראל!)…
מצד אחד אתה ער לפשעים של הNWO אך מצד שני אתה לא מסוגל לעשות את האינטרפולציה גם לישראל – כדי לך להיתפכח……
ישראל זה הבייבי של הNWO (ראה פירמידות בבית המשפט העיליון)
avi82 אתה צודק. זאת באמת בעיה רצינית בעולמנו. אנשים לא משתמשים באופן טהור בשפה אלא באופן מניפולטיבי ואסוציאטיבי. זה מתחיל במנהיגים, ממשיך בכל התקשורת ובפירסומות ומגיע כמעט עד לכל אחד (לפחות בחלק מהזמן). בשביל דוגמאות לא צריך ללכת בכלל רחוק. אפילו באתר הזה.
הנה דוגמא טובה וקרובה של "מישהוא" שבמקרה הטוב(?) לא בדיוק יודע מה זה טיהור אטני וג'נוסייד ועושה בהם שימוש חופשי חסר אחריות.
(אגב "מישהוא", למה בהקשר של התגובה שלך מדינת היהודים היא במרכאות??).
או בתגובות ליד של "היועצת" ששם צריך להיות ממש עיוור כדי לא להבחין באקרובטיקה המילולית שהיא עושה על מנת להפיץ מידע שקרי שמסיבה כזאת או אחרת כנראה מתאים/ נוח לה, ועוד כדי שיהיה כמה שיותר בתפוצת נאטו וכמה שפחות ברור לקורא הישראלי, טורחת לפרסם זאת באנגלית…
כן, זה נהיה פה באמת לא רחוק ההשימוש שמוזכר בספר 1984 שלום זה מלחמה.
אוקי, אבי.
אני מסכים איתך.
ניב היקר אני מודה שעכשיו רק התפנתי לראות את הסרטים שצירפת ומה שרואים שם זה פרופוגנדה זולה וכמה תמונות של פצועים שלא מוכיחות ולא מראות שצהל אשם או האכזר ,אבל בדרך שבה הכתבות הוכנו ומוצגות זה נראה ככה למישהו שלא מכיר את האתרים:
קונספיל, ואמת אחרת .
בעיקר יש שם דיבור של האנשים שמדברים בגנות ישראל,ומספרים את הסיפור מהצד שלהם ואם להם אתה מאמין אז אין לי מה להוסיף.
אני חושב שבמקרה הזה הסרטים של הערוץ השני הם אוביקטיביים יותר .
ואני לא מסכים עם הטענה שאתם לא תופסים צד פוליטי בעניין ,הצגה של 7 סרטונים שכולם עושים שטיפת מוח נגד ישראל ,זה בהחלט תפיסת צד, ואם אתה רוצה להיות אוביקטיבי אז תשים גם את מה שהערוצים הישראליים (גם עם אנחנו יודעים מה שאנחנו יודעים עליהם) יראו.
בדרך שבה כתבת את הדברים ,לא מראה על אובייקטיבות ,
שוב מה שמראים שם זה פשוט הצגה של צד אחד וכידוע לא בצידנו ומעורב שם הרבה שקר,הרבה סילוף ותמונות של פצועים שלהם,בלי להראות מה היה בהתחלה,
וכו…
ול"מישהו" אני חושב שזה שאני יודע או לא יודע שההנהגה כאן היא משתפת פעולה עם NWO ,זה לא סותר את מה שקרה באירוע ,שבו "פעילים" בכאילו
תקפו באכזריות ובכוונה כל חייל שעלה לספינה ,וקפצו עליו איזה עשרים אנשים וכיסחו אותו עם סכינים ואלות ואקדחים ובקבוקי תבערה ורימוני הלם.
ועוד דבר קטן ניב,
אני מסכים שזה נועד לקדם את הסדר העולמי החדש ועבדו ועובדים על החיילים שלנו והם בסך הכל מבצעים פקודות בלי לדעת את מה שאנחנו יודעים ומובלים כצאן לטבח לפעמים במלחמות ובמבצעים שונים כמו זה.
אם כבר לא לתפוס עמדה פוליטית אז אפשר לכתוב בראש הכתבה את הדברים הבאים:
אנו מצרפים כאן את ההצגה של הדברים משתי הצצדים של המתרס ,הנה מה שמוקרן אצלנו והנה מה שמוקרן אצלהם ,ואתם תחליטו לבד מה האמת
כמו שעשית עם ערוץ 10 .
לזה אני קורה "לא לתפוס צד" "ימין או שמאל"
ואם לא היה לך את הסרטים הנוספים אז עכשיו יש לך ואני מצפה שתוסיף אותם.
ואם לא היה לך בתחילה אז אני חושב שאפשר היה לרשום:
"בתחנות הזרות כך מציגים אותנו , וכידוע האנשים שמראויניים יש להם אינטרנס ברור להציג את ישראל כרעים ולא בפעם הראשונה, ומה שמראים שם זה לא מוכיח שאנחנו הרעים או הטובים ואנחנו מציעים שתראו את הסרטים שהוצגו אצלנו ותגיעו למסקנות לבד "
חבל ניב שקשה לכם לשמור על אובייקטיביות מוחלטת כשזה נוגע לעניינים הללו.
אתה יודע מה, הגעתי למסקנה שאתה צודק.
לשם האובייקטיביות, אני אוסיף גם את הסרטונים מהצד שלנו.
אני מודה לך ניב בעניין,
הנה סרטון חדש שהוקרן ,פשוט קשה לצפייה ,גרם לי לצמרמורת בכל הגוף , איך החיילים צועקים שם שיורים עליהם אש חיה והם המומים בכלל
ויש עדות של אחד החיילים שסלאח ראיד השתתף בירי על החיילים ,מה הסיכוי שיכניסו אותו לכלא עכשיו?
http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-a93a87fd594f821004.htm
ועוד דבר קטן:
אם לא ניתן לצרף את הסרטונים בצורה של תמונה גדולה אז אני חושב שצריך גם את הסרטונים של הערוצים הזרים להקטין בתור קישור ,כדאי שיהיה שווה בשווה
מסכים?
אבי, צירפתי כמה סרטונים מיו-טיוב בנוסף לקישורים ממאקו.
אם תמצא ביו-טיוב סרטון נוסף מהצד הישראלי, תכתוב אותו כאן ואני אפרסם אותו.
סרטון מסיפון המרמרה –
http://www.youtube.com/watch?v=B6sAEYpHF24
הלו!
מה ציפית שיעשו ? תוקפים אותם במים בינלאומיים !!
כן אבל הם די הצהירו במפורש מה הכוונות שלהם.
ניב משבח אותך על התוספת שנכתבה למעלה, זה חשוב מאוד, אתה צריך להבסין שפרופאגנדה משומנת ומתוכננת מנוהלת היום בכל העולם כולל בערוצים האלטרנטיבים!
תשאלו את עצמכם למה אפילו אלכס ג'ונס לא ממש סוטה מהקו המוכתב של התקשורת העולמית בנושא.
the thoughtless actions of the commando reflect on incredibly poor judgement
It is a fight or flight type of response….that does not use the Humane muscle of analyzing a situation and reacting accordingly.
If the content of the boat was scrutinized using technological gadgets that were developed for that purpose than the purported threat would make room for a diplomatic handling of the situation.
These exemplary Humane People were activists who chose to land a hand to their fellow Humans who reside in a cage… until and if the blockade is lifted.
It is at this point in time…that One should rethink how the policies israeli politicians draft serve the acknowledged goal of security .
oppressing a neighbor that prays to a different deity than You may spark emotives
other than peace and harmony
אני מאוד נהנה לקרוא באתר ומעריך כל מיני דעות אלטרנטיביות אבל בעקבות הארועים האחרונים נראה לי כאילו הבעיה האמיתית היא השתלטות האיסלם על כל פינה בעולם, בדרכים מאוד מתוחכמות, בלי שאף אחד (בעולם) לא ישים לב. יש לי הרגשה שהעניין הזה הוא הרבה יותר גרוע מה"סדר העולמי החדש" כפי שמרבים לדבר עליו באתר.
אני אישית כבר מעדיף להיות תחת שלטון של כל מיני טייקונים למיניהם מאשר להיות תחת שלטון מוסלמי קיצוני.
לא ככה?
שאלה טובה שחר.
אולי בפורום יתפתח דיון מעניין בעקבות נקודת המבט הזו…
שלום,
למנהל האתר – רציתי להביע את הערכתי והתרשמותי על ההקדמה היפה שהוספת לפוסט הזה.
מאחל רק טוב
לשחר – שלום,
יש לי תכנית תעודית שאין לי את שמה, אני מניח שהיא אמריקאית משנות ה-70 אולי אפילו 60. זה סרט אמריקאי שטוען שקיימת קונספירציה בעולם – ארה"ב הם הטובים ומנסים לעזור לכל העולם, הרוסים נגדם ועושים כל מיני קונספירציות נגדם. בין השאר הם טוענים בסרט שבעצם כל מחנות הטרור במדינות ערב, אסיה, דרום אמריקה וכולי – כולם ממומנים על ידי הרוסים שמכשירים את המוסלמים סוג של שעיר לעזעזאל, ומשתמשים בהם כדי לתקוף את ארה"ב, הקומונזם מול הקפיטליזם ושזו המלחמה האמיתית היחידה.
מצד שני יש גם את ה"קונספירציה הקפיטליסטית" ששם הם טוענים למעשה שגם הצד האמריקאי וגם הצד הסובייטי ממומנים ומונעים על ידי אותו ארגון – בילדרברג, CFR, המשפחות העשירות, אילומינטי, הבונים החופשיים… => סדר עולמי חדש
יש אנשים שיש להם אומץ-
http://www.youtube.com/watch?v=ABjE_7uwA0I&feature=player_embedded#!
אנחנו נכנסים לקטנות של מי זרק על מי קודם ובאיזה מרחק בדיוק מהגבול זה קרה אבל האמת היא יותר גדולה ומסוכנת כפי שרון בן ישי מתאר יפה מאוד במאמר הבא-
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3898069,00.html
דרך אגב אני בכללי אני נגד כיבוש ומצור ובכלל חושב שכל העומדים בראש פועלים בטיפשות וביהירות גדולה והיו צריכים להתפטר ממזמן. אבל העומדים בראש של נצד השני הם הרבה הרבה יותר גרועים.
תודה רבה ניר אני מאד מעריך את מה שעשית.
מעבר לכך שזה חשוב לי באופן אישי, זה חשוב לא פחות ויותר אפילו למען הפרויקט כי בסופו של דבר כשיכנסו אנשים חדשים לאתר והם יקבלו את הרושם שהאתר הוא שמאלני או ימני אז זה לא יהיה מועיל כלל וכלל לאמת .
על רקע המשט הטורקי ונטילת האחריות על הפרשה החרפתית
נשאלה שאלה דחופה לתרנגולת לפרה ולחמור היכן הן רוצות לחיות לאור הפרשה העגומה? בצד של הישראלים או של הפלסטינים.?
תרנגולת תרנגולת,
איפה היתה רוצה לחיות?
"חד משמעי!"
היא מכריזה, "אצל הפלסטינים!"
"למה?"
"כי אצל הישראלים אני חיה בתת רמה.
כל היום בלול, אוכלת אוכל מיוחד
ולא נותנים לי מנוחה ולדגור
על הביצים.
לעומת זאת אצל הפלסטינים
אני כל היום מסתובבת בחצר, חופשיה,
מאושרת, אוכלת מה שבא לי ויש אפילו
תרנגולים שרודפים אחרי".
אחריה באים לפרה, עם אותה שאלה.
אומרת הפרה:
"זו בכלל לא שאלה,
אצל הפלסטינים!"
"למה?"
"אצל הישראלים אני חיה כל החיים
ברפת, אוכלת קש, חולבים אותי יומם
וליל ומתיחסים אלי כמו למכונה.
לעומת זאת אצל הפלסטינים אני
חופשיה ומאושרת, מסתובבת ברחובות
בנחת ואוכלת מה שבא לי".
לבסוף מגיעים לחמור, ושואלים איפה
היה רוצה לחיות?
"חד משמעי, אצל הישראלים! אין מקום
למחשבה".
כולם בהלם. "איך זה יכול להיות?"
עונה החמור בלי להתבלבל:
"תראו, אצל הפלסטינים אני בהמת משא,
כל היום בשמש, סוחב מטען ואנשים,
בקושי שותה ובקושי אוכל.
לעומת זאת,
אצל הישראלים… תראו כמה כמוני
כבר מנהלים את הענינים…ולא לוקחים אחריות…
כי, ממתי חמור מתנצל? "
THE obvious allusion to the third reich is not happening since this is a fascist country and no such entity would tolerate a none mainstream thought.
The fact is that Semitic people reside in a locked ghetto at gaza…where no One is at liberty to come and go.
The plight of the natives has touched many Humane types worldwide.
They want to insure that folks who are often maligned by the media as violent, barbaric and enraged have basic necessities at their disposal.
Thus, a crew boarded a boat and sought to reach Their brethren via the Mediterranean.
One wonders if there was such good will…towards those who found themselves interned in camps at germany… by a conglomeration of Peace activists…how the regime would have reacted?
Would they let the boat enter and reach out to those in need…..
and on that tangent…
if there was a humanitarian convoy headed to an internment camp in germany….would the national socialists lift the blockade on the ghetto & grant entrance to the ship…or would they attack those on board citing "self defense" without altering their nazional policies
עקרונות הלסינקי בדבר ניטראליות ימית
http://www.achgut.com/dadgdx/index.php/dadgd/print/0016515
5.1.2(3) מותר לתקוף אניות סוחר המניפות דגל של מדינה ניטרלית אם קיימת תשתית סבירה להאמין שהן נושאות מטען מוברח או שהן פורצות סגר ימי, ועל אף שניתנה להן אזהרה מוקדמת הן מסרבות במתכוון ובבירור להעצר, או במתכוון ובמפורש מתנגדות לביקור עליהן, לחיפוש בהן, לתפיסתן או להסטתן מנתיבן.
5.1.2(4) מותר לתקוף אניות סוחר המניפות דגל של מדינה ניטרלית אם הן:
(א) נוטלות חלק בפעילות עוינת בשירות האויב;
(ג) מהוות חלק ממערך הביון של האויב או מסייעות לו;
(ה) מסייעות בכל דרך אחרת לפעילות צבאית של האויב, כגון על ידי הובלת חומרי אספקה צבאית, ואין הן מאפשרות לכוח התוקף להעביר תחילה את הנוסעים בהן ואת צוותן למקום מבטחים. אלא אם הנסיבות אינן מאפשרות זאת, יש ליתן להן אזהרה, על מנת שתוכלנה לשנות את נתיבן, לפרוק את מטענן או לנקוט באמצעי זהירות אחרים.
5.2.1 ביקור וחיפוש
כחריג לעיקרון 5.1.2 בסעיף 1 ובהתאמה לעיקרון 1.3 (במשפט השני), יש לאוניות קרב זכות לבקר באניות סוחר ניטרליות ולערוך בהן חיפוש, על מנת לברר מהו טיב מטענן ומהו יעדו. אם אניה מנסה לחמוק מביקורת שכזו או מגלה התנגדות לכך, מותר לנקוט נגדה במידת הצורך בפעולות הנחוצות על מנת לכפות עליה מימוש זכות זו. ענין זה כולל גם זכות להסיט את האניה מנתיבה, אם ביקור וחיפוש במקום המפגש עימה אינם ברי-ביצוע.
5.2.10 סגר ימי
סגר ימי, לאמור: מניעת תנועה ימית כלשהי או מסוימת מהגעה אל או מיציאה מתוך נמל או מחופי צד עוין, מהווה שיטה לגיטימית של לוחמה ימית. על מנת שיהא בר-תוקף, חייבים להכריז על סגר וכן להודיע עליו לצד העוין ולמדינות ניטרליות, ועליו להיות מיושם באופן יעיל ובלא משוא פנים כלפי אניות של כל המדינות. אין להטיל סגר החוסם גישה לנמלים או לחופים ניטרליים. מותר לעצור וללכוד כלי שייט ניטרליים שיש בסיס להאמין – או שבאופן הגיוני קרוב לוודאי – כי בכוונתם לפרוץ את הסגר. אם ברור כי כלי שייט אלה, לאחר שניתנה להם אזהרה מוקדמת, מתנגדים לתפיסתם – מותר לתקוף אותם
Helsinki Principles on the Law of Maritime Neutrality
5.1.2(3) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be attacked if they are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search, capture or diversion.
5.1.2(4) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be attacked if they:
(a) engage in belligerent acts on behalf of the enemy;
(c) are incorporated into or assist the enemy’s intelligence system;
(e) otherwise make an effective contribution to the enemy’s military action, e.g., by carrying military materials, and it is not feasible for the attacking forces to first place passengers and crew in a place of safety. Unless circumstances do not permit, they are to be given a warning, so that they can re-route, off-load, or take other precautions.
5.2.1 Visit and search
As an exception to Principle 5.1.2 paragraph 1 and in accordance with Principle 1.3 (2nd sentence), belligerent warships have a right to visit and search vis-à-vis neutral commercial ships in order to ascertain the character and destination of their cargo. If a ship tries to evade this control or offers resistance, measures of coercion necessary to exercise this right are permissible. This includes the right to divert a ship where visit and search at the place where the ship is encountered are not practical.
5.2.10 Blockade
Blockade, i.e. the interdiction of all or certain maritime traffic coming from or going to a port or coast of a belligerent, is a legitimate method of naval warfare. In order to be valid, the blockade must be declared, notified to belligerent and neutral States, effective and applied impartially to ships of all States. A blockade may not bar access to neutral ports or coasts. Neutral vessels believed on reasonable and probable grounds to be breaching a blockade may be stopped and captured. If they, after prior warning, clearly resist capture, they may be attacked
לא ראיתי שמדובר בעקרונות ליישום במים טריטוריאליים.
האם פיספסתי?
התכוונת בוודאי לומר שלא ראית שמדובר בעקרונות ליישום מחוץ למים הטריטוריאלים, ובכן כן, פיספסת.
בעקרונות הלסינקי לא מוזכרים המים הטריטוריאליים לחלוטין, וזאת משום שעקרונות הלסינקי מתייחסים לכל מים באשר הם. בתוך המים הטריטוריאלים של מדינה, בוודאי שמותר לה להגן על עצמה, והם בוודאי שתופסים בתוך המים הטריטוריאלים, אולם הם תופסים וחשיבותם בעיקר מחוץ למים הטריטוריאלים של מדינה, שם הם העקרונות הבינלאומיים הקובעים.
כפי שניתן לקרוא, העקרונות מתייחסים להטלת מצור ימי על מדינה אחרת, באיזה תנאים אפשר להטיל מצור, ואיך זה מתבצע, בהתאם לחוק הבינלאומי.
כמובן שמדינה לא יכולה להטיל מצור ימי על מדינה אחרת מתוך המים הטריטוריאלים של עצמה…
ולגוף העניין, שטיפת המוח התקשורתית הפכה את הדיעה שישראל נהגה בניגוד לחוק הבינלאומי לעובדה, והעובדות הן אחרות.
עיון בעקרונות הבינלאומיים מראה שישראל נהגה בדיוק נמרץ עפ"י העקרונות:
· כל כלי השייט הללו הפליגו תחת דגלי מדינות שלכאורה אינן צד למעשי העוינות בין מדינת ישראל לעזה (במתכוון לא כיניתי אותן "ניטראליות").
· יעדם המוצהר באופן ברור ובריש גלי של כל כלי השייט הללו היה לנמל עזה, תוך שהצהירו בבירור ובמפורש שבכוונתם לפרוץ את הסגר הימי.
· מדינת ישראל הכריזה זה מכבר על דבר קיומו של סגר ימי על עזה לנוכח מעשי העוינות מצד הפלשתינאים ברצועה, וידוע לכל כי היא אוכפת אותו.
· כל כלי השייט הללו המשיכו בדרכם לעזה, למרות האזהרות המוקדמות שניתנו להם להמנע מכך.
· כל כלי השייט הללו הודיעו על התנגדותם לביקור על סיפונם ולביצוע חיפוש בהם אחר חומרי מלחמה.
· אופי המטען שהוצהר עליו ככזה שמצוי בכלי השייט הללו, אופי המטען שנחשד כי בפועל נמצא בהם, זהות חלק מהאנשים שנמצאו על סיפונם וארסנל כלי הנשק הקרים (והחמים) בהם הצטיידו לצורך הפלגה זו (כפי שאכן נתגלה בדיעבד) הצדיקו ביקור, חיפוש ומעצר.
· ההתנגדות – ועל אחת כמה וכמה האלימה ביותר – שגילו כלי השייט לביקור בהם ולחיפוש עליהם, הצדיקה לחלוטין תקיפה והשתלטות מצד מדינת ישראל, כולל גרירתן לנמל אשדוד ומעצר נוסעיהן ואנשי צוותן של הספינות הללו.
· לכל המתפלפלים בדקויות לשוניות: ניסיון לטעון שאין מדובר כאן באוניות סוחר נדון מראש לכשלון לוגי, וזאת לפחות על שום הטעמים הבאים:
o מראש הודיעו כי אלו כלי שייט שייעודם וייעוד מסעם הם לשאת מטען לעזה.
o גם לפי נוסח העקרונות האמורים, ספינת סוחר יכול שתישא נוסעים, והראיה: האמור לעיל בסעיף 5.1.2(4) פסקת משנה (ה).
· ואחרון ברשימה אך ראשון בחשיבות: עקרונות הלסינקי אינם קובעים תנאי כלשהו שהביקור, החיפוש ו/או התקיפה יבוצעו על ידי הכוח הצבאי, אך ורק בשעה שכלי השייט הנבדק נכנס או נמצא בתחומי המים הטריטוריאליים של המדינה שהטילה ואוכפת את הסגר הימי!
וניב, שים לב בבקשה למה שרשמתי בתגובה הקודמת בעניין, בפסקה 5.2.10 סגר ימי, שורה 5, אעתיק שוב:
"מותר לעצור וללכוד כלי שייט ניטרליים שיש בסיס להאמין – או שבאופן הגיוני קרוב לוודאי – כי בכוונתם לפרוץ את הסגר. אם ברור כי כלי שייט אלה, לאחר שניתנה להם אזהרה מוקדמת, מתנגדים לתפיסתם – מותר לתקוף אותם" הדגש הוא על המילים "כי בכוונתם לפרוץ…" ולא "כי הם כבר פרצו…"
יש לי הערכה רבה למאציך ולאתרך, אך חבל לי שגם אתה נופל בפח ובשטיפת המוח התקשורתית על אי חוקיות המעשה…
אוקיי, השתכנעתי שמדינת ישראל פעלה על-פי עקרונות הלסינקי, אך האם עקרונות הלסינקי חוקיות?
לא השתכנעתי שהיא עשתה כל שביכולתה כדי למנוע פגיעה באזרחים.
ניתן היה להשתלט בצורה אחרת.
שמעתי את אחד הקודקודים בתקשורת אומר שהם לא שיתקו את המנוע של הספינה מחשש שיווצר משבר הומניטרי על הספינה…
לא ידעתי אם לצחוק או לבכות.
בכל אופן, דיון מעניין בנושא עם תגובות לכאן או לכאן תוכל לקרוא כאן: http://www.talgalili.com/?p=1268
והנה עוד כמה משפטנים הטוענים שהפעולה חוקית על אף שבוצעה מחוץ למים הטריטוראלים (בנוסף לתגובה של מ)
http://news.walla.co.il/?w=/10/1681415
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3896269,00.html
נראה לי שהבעיה האמיתית מודגמת בסרטון הבא מאל ג'אזירה
http://www.youtube.com/watch?v=ZSAxAj2KIdU
כל הדתות הן גרועות אבל יש אחת שהיא גרועה במיוחד..
יש עוד הרבה סרטונים בסגנון
בעד ליצור סרט אחד גדול בלי יותר מדי הבהובים ומסכים נוצצים ותלת מימד על כל המידע שמרוכז פה דרך לינקים, דעות, חדשות, תמונות וכמובן קטעי וידאו..
ציטוט – "מצד שני, 9 מפגינים הרוגים מראה על כשל, מבצעי או פיקודי"
מפגינים אלו אנשים שאוחזים שלטים לא מוטות ברזל וסכינים
לכן לדעתי יש הטיה מאוד ברורה והאתר כן נוקט עמדה, עושה זאת בעדינות וקצת מתבייש אבל בכל זאת.
בנוסף לעיתונים אחרים, פוסט ישראל מקבוצת The Jerusalem Post פירסם ביום ד' 9/6/10
השר יעלון על פרשת "מרמרה":
"מישהו לא פעל לפי נוהל הקרב"
הוסיף כי ההחלטה לעצור את המשט הייתה נכונה. יש מקום לשיפורים אך לא אכנס לפרטים", וטען שהתריע מראש על התקלות האפשריות.
קונספירציה, עוכר ישראל… -> לדעתי מה שהשר יעלון תיאר זה די מה שהכתבה הזו באמת אחרת ניסתה לתאר – ישראל לא היו צדיקים-תמימים וההחלטה לעצור כך את המשט הייתה לפחות "תמוהה ביותר". זה כמובן לא מנסה להגיד שהתורכים וכולי כן היו צדיקים-תמימים או פחות אשמים. יש פוליטיקה-ממשלה ויש את האנשים, לא צריך לתת לממשלה ב-2 הצדדים לשלוט כך באזרחים, חשוב תמיד לשמור על ראש פתוח וללא דעות קדומות. גם בתורכיה יש המוני אנשים נפלאים וטובים, אז מה עם בטלוויזיה בישראל מראים כל מיני אוכלוסיות מסוימות בתורכיה, זה לא אומר שכולם שם מרגישים ככה. כמו שלא כל הישראלים נראים כמו שמציגים אותנו בתקשורת זרה.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3902383,00.html
It is so easy to control what You think and what You don't think…depending on the agenda of talking heads behind the teleprompter.
Of course…no One is supposed to know that.
The media itself disseminates that it is an objective medium and that it unequivocally upholds democratic principles.
Of course no One casually flipping the channels upon returning home after a long day will likely challenge that assertion.
In light of the contradictory reports emanating from various channels regarding the flotilla, it is important to see what transpired since.
A handful of unarmed humanitarian missionaries dead at sea.
The men in uniform who were culpable of the crime asserting victimhood status as a matter of fact.
A celebrated reporter retires early after being questioned with regards to her particular opinion on the matter since She didn't tow the line and her answers were out of sync with the undisclosed agenda of
white old men behind the curtain
A handful of unarmed humanitarian missionaries
is a lie by itself – how do you expect anyone to believe other statements you make?
it is clear what propoganda you try to serve
btw – the flotila delivered "expired dates" foods and medicine – its a good thing that no one is really starving or in need of medicine in gaza, or it would have cause a lot of casualties
the question is should helen thomas accuse her critics of libel since she's dubbed an "antisemite" and/or sue the personnel at the paper for sexism since she was fired for daring to express her opinions
this is what happens when an empathetic Woman is ready to give a speech in the parliament.
watch and see how her colleagues react.
what percentage of your salary is siphoned to keep this charade going?
the fact is that there are starving People in a mediterranean town called gaza.
the fact is that no One is permitted to leave at will the aforementioned territory.
the fact is that israeli politicians with the invaluable help of uniformed youth routinely siphon land from inmates in gaza and other towns dubbed occupied territory.
on a side note:
the elected professionals starring in the clip are an embarrassment to the People of the book…
what next…taxpayers will subsidize tomatoes so the latter can throw it on anyone who doesn't tow the line
http://www.sott.net
lies and propoganda will endure for some time,
but all the liers and cospirers will eventually be caught in their own web of hate.
the fact is that there are no starving people in gaza, and there is alot of footage to show, but i wouldnt bother cause i know how one sided hating mind react to counter beliefe facts.
if someone wants to know more about the so called – gaza humantiraians:
http://www.mideasttruth.com/forum/viewtopic.php?t=10014&sid=ee3ae7c40169177fd2bc6fb85478500c