ראשי » סרטים » אתם כאן

הקשר הישראלי עם בן כספית – תחקיר על רצח רבין

  • מאת מנהל הפרויקט | 22 באוקטובר 2013
  • 6,323 צפיות | 46 תגובות
עודכן לאחרונה: 22 באוקטובר 2013

תוכנית התחקירים בהנחיית העיתונאי בן כספית יוצאת לחקור את תיאוריית הקונספירציה של רצח רבין.
דרך ראיונות עם אישי מפתח ובכירים מתקופת רבין עולה תמונה מעורפלת בכל הקשור לאמת מאחורי הרצח.
האם רבין אכן נרצח על ידי יגאל עמיר? האם יגאל עמיר היה כלי בידי השב"כ בתוכנית שעלתה על שרטון?
בן כספית מנסה לענות על השאלות הפתוחות ולא מצליח לקבל תשובות ברורות.

בן כספית עושה עבודה מעורפלת ולא ברורה בעצמו.
הוא לא שואל שאלות חדות ולא מעמת את המרואינים הבכירים עם קצוות החוטים הפרומים של ההסבר הרשמי בוועדת שמגר.
הוא אמנם מתמקד בשאלה אחת שאין עליה הסבר – מדוע נמצא חור כדור שלישי בקדמת בגדיו של רבין כאשר לפי השחזור יגאל עמיר ירה שני כדורים בגבו – אך כאשר ראש השב"כ דאז כרמי גילון נותן לו תשובה מגומגמת וחסרת הגיון (זה אולי חור יציאה?) הוא לא ממשיך ולוחץ אלא מניח להסבר הלא הגיוני הזה להישאר תלוי באוויר.

כספית גם לא מעמת את כרמי גילון עם העדויות והעדים ששמעו צעקות של "סרק-סרק" בליל הרצח ומניח לטענתו של גילון כאילו אין עדויות כאלה לעבור ללא תגובה.

למרות העבודה העיתונאית המרושלת, תחקיר זה עדיין חשוב מאחר וגם כספית, למרות רצונו העז לנתץ את תיאוריית הקונספירציה לרסיסים, לא מצליח לעשות כן.

כדי לשלוח את הפוסט הזה במייל, או לפרסם אותו בפורום, השתמשו בקישור הזה:
http://www.emetaheret.org.il/?p=12042
רוצים לעזור? יודעים איך לכתוב ולהתנסח?
פרויקט אמת אחרת זקוק לעוד מתנדבים בעזרה בכתיבת כתבות.
אז אם אתם אוהבים את מה שאנחנו עושים, מדוע שלא תצטרפו לעשייה?
שלחו לנו מייל עכשיו
הירשמו עכשיו בחינם וקבלו עדכונים על תכנים חדשים ישירות למייל!»

אהבתם? שתפו עם העולם...
הבהרה: התוכן המוצג באתר הינו למטרות לימוד ועיון בלבד.אין לראות במידע המוצג הנחיה או המלצה מכל סוג שהוא, במיוחד בכל הקשור לבריאותכם.בכל מקרה של החלטה הנוגעת לבריאותכם, שינוי תזונה או כל דבר אחר,התייעצו עם רופא מוסמך.כמו כן, אין לראות את המידע המוצג כאמת מוחלטת, אלא יותר כהצגת דברים מתועדת היטב הנשענת על ראיות והצלבת נתונים.זו אחריותכם כבני אנוש עם ראש על הכתפיים להמשיך ולחקור ורק אז להגיע למסקנות, בהתבסס על כל המידע הקיים.
הגבלת אחריות: אתר פרויקט אמת אחרת אינו אחראי לדיוק, שלמות או יעילות המידע או המוצרים המוצגים באתר. דעות כותבי המאמרים הנן של כותבי המאמרים בלבד. המידע המוצג באתר הנו למטרות של חינוך ובידור בלבד והשימוש במידע הנו באחריות קוראי האתר. אתר פרויקט אמת אחרת ומפעיליו לא ישאו בשום אחריות עקב שימוש במידע המתפרסם באתר.

46 תגובות »

  • איש המערות

    בן כפסית יודע שלחץ מוגזם יגרור "למצב בלתי נעים"…ראה ערך רבין, קנדי ודומיהם.

    "תלחץ על התפוז יצא לך מיץ
    תלחץ על עיפרון ישבר לך השפיץ" (הגששים)

    משחר ההיסטוריה היהודים היו תמיד והינם עדיין עם קונספירטיבי.

    הגב לאיש המערות
    • דונקי

      אנחנו קונספירטיבים כי אנחנו יודעים כמה בן אדם יכול להיות חלש ורשע ואנחנו הדוגמא הכי טובה לזה.

      הגב לדונקי
  • לפי העיתונאי בארי חמיש, רבין חוסל על ידי אנשי היחידה לאבטחת אישים של השב"כ… יגאל עמיר ירה 3 כדורי סרק (ובגלל זה צעקו "סרק סרק") ורבין נכנס לרכב בריא ושלם… אז מה קרה שם בתוך הרכב ?

    למה נסיעה של 5 דקות מגן העיר לאיכילוב נמשכה חצי שעה ?

    בתוך הרכב ישבו שני מאבטחים, אחד ליד רבין והשני מקדימה ליד הנהג. ביחד עם הנהג סך הכול 4 אנשים ברכב.. המאבטח שישב ליד רבין, ירה בו כדור אחד בחזה והרג אותו… המאבטח השני שמע את הירייה, הסתובב, קלט מה קרה, וירה במאבטח הראשון…

    הרכב המשיך לנסוע עם 2 גופות… היה צריך לעשות סיבוב כדי להוריד את הגופה של המאבטח מהרכב לפני שמגיעים לאיכילוב… לכן הנסיעה נמשכה חצי שעה…

    אז מי באמת חיסל את רבין ? השב"כ ? שמעון פרס ? הבונים החופשיים ? כולם ביחד ?

    דבר אחד בטוח – רצח רבין היה תחילת 'ההשתלטות השקטה' על ישראל, תחילת שלטון הכתות הסודיות והאצולה, ותחילת הסוף של הדמוקרטיה שלנו.

    ברור שמי ששלח את הרוצח עדיין חופשי, ובמקום לנסות לתפוס אותו, ממשיכים להכחיש ולמרוח את הציבור עם התכנית של בן כספית…

    עכשיו אנחנו מבינים למה בן כספית הוא עיתונאי מצליח שמרוויח הרבה כסף – כי הוא עוזר לשלטון הכתות והאצולה להמשיך לשלוט…

    • dave

      בספר מאוחר יותר (The Last days of Israel, 2001), טוען ראש העוסקים בתאוריית הקונספירציה, ברי חמיש, כי מאחורי רצח רבין עומד מכון המחקר האמריקני "המועצה ליחסי חוץ" (CFR) ומי שעמד אז בראשו, ג'ורג' בוש האב. לטענת חמיש, הרצח נועד להבטיח את רציפות שלטון השמאל בישראל גם אחרי בחירות 1996 ולהבטיח את מימושם המלא של הסכמי אוסלו.

      הגב לdave
    • קליפ

      זה בטוח שהיה עד מאבטח במכונית וישב במושב הנוסעים הקידמי, כי יש וידיאו על המכונית הנוסעת, ורואים אותו יושב במושב הקידמי,

      התיאוריה נראית לי נכונה, אך רק תיקון אחד קריטי,
      הרופאים בבי'ח קבעו שהוא הגיע לבי'ח 4-5 דקות לאחר היריות בו,
      ולכן התיאוריה של ירי במאבטח וסיבוב עם 2 גופות, זה קצת קשה,

      הגעה לבי'ח: הרופאים קבעו (בדו'ח המיון הראשוני, ובעדויות אח'כ) שהגיע לבי'ח ב-21:52, וזאת 4-5 דקות לאחר היריות בו, (דהיינו כאילו נורה לאחר 21:45 , אבל אז עמיר היה עצור…)

      אז הוא נורה באיזור 21:45,
      ולכן לדעתי המכונית שרד עזבה האיזור ההוא,
      (ועדיין לא ירו ברבין כפי שנטען כאן בתגובה זו)
      ואז נסעו למטה השב'כ ברמת אביב,
      ואז באיזור ההוא, ירו ברבין, וירו במאבטח ההוא, ופינו הגופה שלו,,
      ואז קראו או פגשו אמבולנס נט"ן, והוא זה שלקח את רבין לבי'ח, ועם מסכת חמצן על פניו,
      אנשי האמבולנס כנראה לא ידעו מי יש להם ברכב, גם כי הייתה עליו מסכה, וגם כי לא עידכנו את המיון,
      שהרי בבי'ח התבררה להם זהות האדם רק 12 דקות לאחר שהגיע

      הגב לקליפ
  • רום

    ל dave: אבל השמאל הפסיד בבחירות 96!

    הגב לרום
    • dave

      אבל המשך המעורבות האמריקנית, הלחץ, הקשרים הפוליטיים, עיתונות השמאל והחתרנות מארה"ב בסופו דבר של דבר גרמה לנפילת ממשל ביבי והמשך תוכנית אוסלו שברק בראשו

      הגב לdave
  • לחור הקדמי בחולצה של רבין יש הסבר פשוט – זה חור של סיגריה.
    נפתלי גליקססברג בסרט שעשה שלח את הבגדים למעבדה באנגליה וזאת התשובה שהוא קיבל. האבסורד הוא שבן כספית מראה קטעים מהבדיקה (ב14:30) אבל משמיט את המסקנות של הבודקים.

    כתבתי על זה בהרחבה פה:
    http://aaconspiracies.wordpres.....%AA%D7%A8/

    • מנהל הפרויקט

      מדהים!
      חור של סיגריה….
      אז למה ראש השב"כ בזמן רצח רבין לא אומר את זה כתשובה לבן כספית?
      וגם דליה רבין אמרה לכספית שאף אחד עד היום לא נתן לה תשובה על הימצאותו של החור.
      ומתי חור הסיגריה נוצר על החולצה? אחרי שרבין נורה והתמוטט הוא הדליק סיגריה כדי להירגע?
      או אולי הוא עלה לאחר הנאומים החשובים בחייו עם חולצה שהיה בה חור סיגריה?

      .

      הגב למנהל הפרויקט
      • תשמע, אני לא יכול להכנס לראש של כרמי גילון ודליה רבין. אבל אני לא מצפה מראש השב"כ שיזכור כל פרט קטן מחקירת רצח מלפני יותר מעשור. העובדה היא שהוא גם אומר שאף אחד לא צעק סרק סרק למרות שאפילו ועדת החקירה מאשרת שהיו צעקות כאלה.
        לגבי דליה רבין אין לי מושג את מי היא שאלה.

        אני גם לא יודע מתי נוצר החור ולדעתי גם אף אחד לא יכול לדעת. יכול להיות שרבין עלה לנאום עם החור. אם למשל החור נוצר בדרך לעצרת כשהוא עישן ברכב אז לא הייתה לו ממש ברירה. על תשכח גם שמעל החולצה היה לו ז'קט כך שבכל מקרה לא יכלו לראות את החור.
        אפשרות אחרת שאחד המומחים בסרט של גליקסברג מעלה הוא שהחור נוצר אחרי המוות על ידי אחד המאבטחים שהופקד לשמור על גופתו של רבין ועישן בקרבתה.

        • מנהל הפרויקט

          זה לא "כל פרט קטן" זה אחד החורים הגדולים בהסבר הרשמי לרצח, אחד מהפרטים "הקטנים" שהניעו תיאוריית קונספירציה במשך יותר מעשור, אז אם ראש השב"כ בזמן הרצח לא יכול לזכור את ההסבר הפשוט שמדובר בסיגריה ונותן הסבר אידיוטי שמדובר בחור יציאה של אחד הכדורים, אז זה לא סיגריה. ואם אשתו של רבין ז"ל מראה את הבגדים לכתב טלוויזיה ואומרת שזה אחד הדברים שאף אחד לא הסביר עד היום, אז זה לא סיגריה.

          בקיצור, אין לך קייס, ותר על זה.

          הגב למנהל הפרויקט
          • זה לא הקייס "שלי". לא אני קבעתי שמדובר בחור של סיגריה, אלא מעבדה באנגליה. עד היום אף אחד לא הפריך את הקביעה שלהם, אלא פשוט כמוך, מעמידים פנים כאילו היא לא קיימת.
            עכשיו אם תסתכל בתוכנית שבכתבה שלך בדקה 14:30 אתה תראה את אנשי המעבדה מבצעים את הבדיקות. אם היית קורא את הקישור שלי היית גם מגיע לתוכנית המלאה עם התוצאות שלהם.
            זה שאתה מעדיף לא לשמוע את ההסבר לא אומר שהוא לא קיים.

            החור הזה הוא פרט שולי מכיוון שאין חור מקביל בז'קט שהיה מעל החולצה מצד אחד ואין גם שום תיאור על פגיעה ברבין במקום מתאים לחור מצד שני. כך שאין שום סיבה לחשוב שמדובר בחור של קליע.

            • מנהל הפרויקט

              אז ראש השב"כ לשעבר ולאה רבין מעמידים פנים שהבדיקה לא קיימת?
              למה?

              הגב למנהל הפרויקט
              • כאמור אני לא יכול להכנס לתוך הראש שלהם. אבל לגבי שניהם אני לא חושב שהם מעמידים פנים, אלא שהם כנראה לא מודעים לקיומה. הבדיקה בוצעה בשנת 2005 באופן פרטי עבור סרט טלויזיה שהוקרן פעם אחת או שתיים מאז. אם הם לא ראו אותו או נמצאים בקשר עם הבמאי אז אין סיבה שהם ידעו על הבדיקה.
                ההערה שלי על העמדת פנים הייתה מכוונת יותר לאנשים כמו בן כספית והצוות שלו שבעליל מודעים לבדיקה (שכן הם מראים אותה!) אבל לא מדווחים עליה.

                • מנהל הפרויקט

                  ראש השב"כ בזמן רצח רבין, הרצח היחיד של ראש הממשלה במדינת ישראל, לא מודע לבדיקה שלכאורה שמה קץ לנקודה חשובה בתיאוריית הקונספירציה של הרצח?
                  אם אתה מאמין לזה, אז שיהיה לך לבריאות.

                  למנהל הפרויקט
                • בדיקה ב 2005

                  רק זה אמור לרמוז לך שמזלזלים באנשים שאומרים שהיתה קנוניה.
                  אם מזלזים בהם אחרי שזה קרה למה שלא יזלזלו בהם לפני הרצח.
                  ואם זה כך אז אפשר לרצוח ראש ממשלה ולהסתיר את זה.

                  לבדיקה ב 2005
    • קסם

      שלום רב א. א. קונספירציות,

      ברור שלאחר הרצח, יהיו בעלי אינטרסים שירצו לכסות על מה שבאמת קרה. מכאן ברור שכדי לא למהר להאמין לממצאים שהופיעו הרבה אחרי הרצח. בקלות יכול להיות שהמעבדה שאתה מזכיר קיבלה נתח יפה של כסף מתחת לשולחן.

      אם זאת אכן האמת, הרעיון של למצוא מעבדה ולשים את הממצאים לכוראה לא בתקשורת הממסדית הוא גם הגיוני, לא למשוך יותר מדי תשומת לב, אך להשאיר את הדיסינפורמציה זמינה לסקפטים.

      בכל מקרה, גם אם הממצא שאתה מעלה נכון, זה מביא אותנו לעוד עובדה מוזרה עד כדי תמוהה, והיא ש, לפי הכתוב בספרו של ברי חמיש, יורם רובין העיד שיובל שוורץ, שהינו איש שב"כ, הינו זה שלקח את הכדורים שהוצאו מהגופה של רבין ואת בגדיו.

      מדוע השב"כ הרגיש דחף לשים את ידיו על ממצאים אלו?

      איני יודע האם השב"כ שיחק עם הממצאים או לא. אך זאת גם אפשרות שלא הייתי שולל על הסף.

      בוודאי תוכל להסכים איתי שאין כמו לחזור לעדויות מאותו הערב כדי למצוא את האמת. ביניהם…

      1) דוח רפואי מחדר המיון שהסביר באופן חד–משמעי שרבין מת מפצע ירי בודד בחזהו.

      2) רופאים שאומרים בשידור חי, שרבין נפגע בצורה קשה בעמוד השרדה. ומסמך המעיד על כך. אין דרך להסביר את הדוח הרפואי של ד"ר היס, שטוען שלא היו פגיעות בעמוד השדרה. והוא גם אמר לאחר מכן בתוכנית טלוויזיה ששודרה בערוץ שתיים, שאיש ביטחון החתים אותו על סודיות באותו הערב.

      האם תוכל להסביר את הצורך להחתים את ד"ר היס על סודיות ואת הסתירה בדוח הרפואי שלו?

      ועוד סתירה מרתקת מעדויות הרופאים. יש שתי עדויות סותרות לגבי הוצאת הכדורים מגופתו של רבין. באחד רופא אחד טוען שהוא הוציא את הכדורים ושמר אותם אצלו. בשנייה, רופא אחר טוען שהוא הוציא את הכדורים ושמר אותם בכספת. (שוב, מספרו של ברי חמיש)

      איך אתה מסביר דברים אלו, בלי להגיע למסקנה שהסיפור הרשמי הינו שקר?
      (ספקולציה– אולי הדברים מסתדרים עם זה שרבין דווח כמת פעמיים. וכל אחד מהרופאים באמת אומר את האמת. כל אחד הוציא כדור או כדורים אחרי אחד ממקרי המוות)

      עכשיו עוד הערה שלא קשורה, מסתבר שבאתר שלך בפוסט "הראיות הבליסטיות", אתה טוען שיש התאמה בין הכדורים שיגאל עמיר ירה והכדורים שנמצאו בגופתו של יצחק רבין. אתה נשען על טעות שולית של אימרה של אריה זירינצקי, שמציג בדבריו מחקרים של נתן גפן. אריה זירינצקי אמר בטעות שיש אי–התאמה בין הקליעים כי ברנרד שכטר מצא נחושת בקליעים בגופתו של רבין.

      זה כמובן ההפך. יש אי–התאמה בין הקליעים כי ברנרד שכטר לא מצא נחושת בקליעים שהוצאו מגופתו של רבין. בעוד לפי הסיפור הרשמי הקליעים שאיגל עמיר ירה היו קליעי הולופוינט תוצרת ביתית. ולכן הכילו נחושת.

      לסיום, עוד ספקולציה…לגבי המיקום של החור, מי אמר שהאקדח לא הוצמד לחולצה, ואז גרר אותה למעלה רגע לפני היריה?

      הגב לקסם
      • קסם

        נ.ב. ועוד ספקולציה קטנה לגבי ממצאי המעבדה…

        מי אמר שלא כיבו סיגריה שנים אחרי הרצח על החולצה של ראש הממשלה, על החור הידוע, ואז שלחו אותה למעבדה באנגליה? לממשלה יש את כל האינטרסים בעולם להסתיר את האמת מאותו הערב.

        הגב לקסם
  • …אם החיסול של רבין היה עבודה של ה-CFR, זה מגלגל את החשד יותר לכיוון של נתניהו, כי נתניהו חבר (מס' 2804 מתוך 4000) ב-,CFR שבראשו עומד כיום לסלי גלב, העורך של ה'ניו יורק טיימס' לשעבר. (פרס חבר במועדון בילדרברג האירופאי)…

    …החור המדובר בחולצה של רבין, הוא מן הסתם מקום החדירה של הכדור שהרג את רבין. הוא הרי נורה בתוך הרכב, כאשר הוא יושב על המושב האחורי. המאבטח שישב לצידו ירה בו מקדימה בחזה. המאבטח היה יכול לירות בגב של רבין, רק אם רבין התכופף קדימה בדיוק באותו רגע – הרבה פחות סביר מאשר ירייה מקדימה בחזה…

    …ואם ראש השב"כ משקר על ימין ועל שמאל, ואפילו אשתו של רבין ז"ל וגם הבת שלו, לא מאמינות לגרסה הרשמית של הרשויות, וגם בן כספית החלקלק מנסה לטייח, אז למה שנאמין לחוקר מאנגליה שאף אחד כאן לא מכיר… כל הסיפור עם המעבדה באנגליה נשמע כמו עוד ניסיון טיוח…

    • תראה, אבל מגיע הבעיה. אתה (ואתה לא היחיד, זו טענה נפוצה) טוען שרבין נורה בחזה מקדימה. הבעיה היא שהחור בחולצה נמצא בכלל בחלקה בתחתון… כלומר הוא ממש לא מתאים לירי בחזה.

      וזה האבסורד הגדול, כשנפתלי גליקסברג הציג את הסרט שלו הוא הואשם שהוא דיסאינפו של השב"כ כי הוא התמקד בפרט שולי. למעשה החור הזה מוצג הרבה יותר על ידי עיתונאים שמחפשים רייטינג מאשר על ידי אנשים שבאמת מאמינים בקונספירציה.

      לגבי הבדיקה, החוקר הבריטי הוא האדם המקצועי ביותר שביצע את הבדיקה המקיפה ביותר שידועה על החור. בגלל זה אני מקבל את מסקונותיו.

  • תגובה למנהל הפרוייקט כי השרשרור הקודם שלנו הגיע לסופו:
    עובדה אחת: הייתה בדיקה, היא ותוצאותיה מתועדות היטב.
    עובדה שנייה: ראש השב"כ לשעבר לא מודע לה.
    אילו הן עובדות, אין פה שום עיניין של אמונה.

    אני לא ממש בטוח שראש השב"כ לשעבר מתעמק בפרטי הקוספירציה. רוב האנשים, ואני מאמין מכיר את זה יותר טוב ממני, פשוט מתייחסים אליהם כאל שטויות של הזויים.

    • מנהל הפרויקט

      איך אתה יודע שראש השב"כ לא מודע לבדיקה ה-"מתועדת היטב" ואם הוא לא מודע לבדיקה "מתועדת היטב" אז הוא לא ממש משהו כראש שב"כ לשעבר…
      וגם אשתו לשעבר של רבין לא מודעת לבדיקה ה"מתועדת היטב" וזה בעלה שנרצח, היית מצפה שהיא תהיה מודעת לכל שבב של מידע, קטן ככל שיהיה – וזה חתיכת מידע.
      ומה לגבי נהגו של רבין? גם הוא לא מודע לבדיקה או שהוא שיקר לכספית?
      ולמה כספית לא מזכיר את הבדיקה?

      יש לך מידע על הבדיקה הזו חוץ מסרט? אתה יכול להפנות אותי לדו"ח הבדיקה המלא?

      הגב למנהל הפרויקט
      • כל מה שאתה אומר זה שאתה לא מאמין שאנשים לא מתנהגים כמו שאתה חושב שהם היו צריכים להתנהג. אז מה לעשות זה המצב.

        לגבי גילון להזכירך הוא נאלץ להתפטר בעקבות הכשלון שלו כראש השב"כ, כך שאפשר לומר שהוא לא היה משהו.
        לא ראיתי שהנהג של רבין התייחס לחור בצורה כלשהי. דליה רבין היא בתו של יצחק, לא אשתו.

        לגבי כספית, ובכן רוברט פארק השתשמש בהקשר מעט שונה בביטוי: It's not news, it's entertainment.
        התכנית של כספית היא לא תוכנית תחקירים, אלא בראש ובראשונה תוכנית בידורית למטרות רייטינג. הבדיקה הייתה הורסת לו הסיפור.

        מה שכן אני חייב לציין שזה מפתיע שמנהל אמת אחרת מסרב לקבל מידע כי גורמים מן הממסד כמו ראש השב"כ ועיתונאי בכיר לא דווחו עליו…

        ולגבי הבדיקה, פניתי אל המעבדה שביצעה אותה, נראה לאן זה יתגלגל.

  • אתה כל הזמן נדבק לקטע עם הדו"ח הזה מאנגליה, כאילו שאם זה נכון אז הכול סגור, ואין מה לעסוק יותר בנושא… וכמה שזה לא נכון…

    מה עם זה שיגאל עמיר עמד זמן רב חמוש בשטח סטרילי ולא הזיזו אותו ?

    מה עם זה שהמאבטח שישב לצידו של רבין (ולפי ברי חמיש הוא המחסל) "נפטר" באופן מסתורי ביום הרצח ?

    מה עם זה שהמאבטח השני שהיה ברכב (שלפי חמיש חיסל את המאבטח הראשון) נעלם מן האופק ולא מתראיין בנושא ?

    מה עם זה שאבישי רביב חברו של יגאל עמיר, ונכח בזירת הרצח, היה סוכן של השב"כ ?

    למה רבין לא נפל אחרי שירו בו ? איך הוא המשיך ללכת עד הרכב בלי עזרה ?

    בקיצור, גם בלי הקטע עם הכדור והדו"ח, יש הרבה סימני שאלה באוויר, זה יותר ויותר מזכיר את רצח קנדי – עם שעיר לעזאזל שייקח אחריות (אוסוולד = יגאל עמיר), עם מפעיל שקשור לשירותי ביטחון של המדינה (אוסוולד היה בקשר לפני הרצח עם סוכן סי איי איי ועמיר היה בקשר עם אבישי רביב), עם מחסל שני שיחסל את המאבטח הראשון (ג'ק רובי = המאבטח השני שחיסל את הראשון) טיוח ממשלתי, ועוד ועוד…

  • FreeThinker

    כמובן ששכחתם עוד פרט עסיסי וחשוב, רבין נכנס לרכב השרד שלו בככר וכשהוא הגיע למיון הוא הוצא מאמבולנס עם טובוס עליו והרופאים שם העידו שלקח להם זמן לזהות מי הפציינט בגלל הטובוס שהיה עליו.

    עכשיו, מתי לעזאזל החליפו מכוניות? מדוע? מי שם עליו מכשירים רפואיים? מדוע נסיעה של 5 דקות לקחה יותר מ20? מדוע על יגאל עמיר לא נמצאו שרידי אבקת שריפה? איפה נמצא כיום המאבטח שישב מאחור? מה ההסברים של דמתי בנוגע לפרק הזמן שלקח להגיע למיון, החלפת המכוניות ומיקומו של המאבטח שישב מאחור?

    בוא נתחיל לענות על השאלות הללו לפני שעוברים לשאר השקרים בטיוח הגדול שנקרא "דו"ח ועדת החקירה לרצח יצחק רבין".

    הגב לFreeThinker
  • הנה עוד עדויות בוידאו על רצח רבין, כולל עדות של אזרחית שראתה הכול מקרוב, ומדברת בזמן אמת למצלמה ואומרת שוב ושוב "רבין לא נפגע רבין לא נפגע…"

    לא היה לה ספק שרבין בסדר, (זה היה עוד לפני שאיתן הבר הודיע שהוא מת) כי היא ראתה מקרוב במו עיניה, איך רבין ממשיך ללכת אחרי שירו בו, ונכנס לרכב בריא ושלם…

    אח"כ עדות של לאה רבין, ועוד 2 עדויות ראיה ושמיעה שתומכות בעדות הראשונה…
    http://www.kr8.co.il/BRPortal/.....arc=694215

    • בוא נבחן את העדויות.
      מרים אורן מספרת שרבין הכניס את הרגל שלו לרכב ואז נשמעו היריות (לא שהוא נכנס אחרי היריות). אלא שהצילומים מאותו לילה מראים שרבין נורה לפני שהגיע לרכב ושהדלת של הרכב בקושי הייתה פתוחה. כלומר העדה הזאת היא ממש לא מהימנה.
      http://www.youtube.com/watch?v=9QUUzNyGWPU

      אחריה לאה רבין מספרת שהיו יריות ורבין מייד נפל ועליו המאבטחים. הי זה מה שאני אמרתי שקרה ומה שאתה טענת שלא.

      ולבסוף יש עדת השמיעה שאומרת שאחות של חברה של אחותה (אחלה מתכון לטלפון שבור) אמרה גם היא שרבין התמוטט אחרי שנורה.

      לא בדיוק הוכחות לזה שלרבין לא קרה כלום.

  • dave

    חחח תראו מי פה קפץ לבקר, א.א. קונספירציות, הסוכן דיסאינפורמציה שיש לו אתר בו הוא מנסה להפריך את האמת. בואו נראה מה הוא כותב לו שם באתר שלו. אה כן שפלואוריד זה בריא לבריאות, 19 אנשי מערות שבראשם נבל-על מזוקן עם לפטופ הורידו 3 בניינים עם 2 מטוסים בניו יורק. החיסונים בטוחים לחלוטין, וכמטריילס זו קונספירציה מורכבת על בסיס כלום.מעניין מה יהיה הפוסט הבא שלו בטח מזון מהונדס גנטית זה בריא וטוב ויש לעודד מזון כזה.. מה לא לדאוג הכל בסדר העולם ורוד הממשלה אוהבת אותכם המועצה ליחסי חוץ היא לא ממשלת צללים, בילדרברג זה שום דבר, סי.אי.אי הם החברה הטובים…. כן כן.. העולם על פי ויקיפדיה זה הכל רק קונספירציות

    הגב לdave
  • שאלות פתוחות

    למה הפרידו את יגאל עמיר בכלא מאחרים?
    ולא התירוץ שלא ימריד אחרים לא מקובל עלי מצטער.
    זה לא שהיו מרידות קשות בארץ ומלחמת אחים ולא רצו לזרוק עוד גפרור למדורה.
    למה הנהג של רבין לא דיבר בטלויזיה ובראיונות וכדומה בהרחבה?
    למה כל המאבטחים לא דיברו בטלויזיה?

    הרי שיש אירוע כזה קיצוני מן הדין לחשוף את פניהם של המאבטחים – וכן "לשרוף" אותם ביטחונית אם צריך ויגידו קבל עם ועדה את גירסתם.

    למה לא ראו את כל הרופאים שטיפלו בו מדברים בטלויזיה?

    למה המשפט של יגאל עמיר לא התנהל בדלתיים פתוחות?

    זה מה שמרכיב קונספירציה אמיתית החיבור של עשרות פרטים קטנים שיתכנו כל אחד בניפרד אבל כולם ביחד זה לא סביר.

    הגב לשאלות פתוחות
  • נקודה

    איך זה שאף אחד לא שם לב לכמה פרטים מאוד מאוד חשובים בסרט ששודר בערוץ 2. (אפשר לראות אותו ביוטיוב).

    בדיוק שניה לפני שיגאל עמיר מתחיל לצעוד לכיוון רבין יש בצד השני של הפמליה שוטר שמסתכל עליו וברגע שהיריות מתחילות השוטר מתחיל לנופף בידיו גבוה וזה נראה שהוא זה שצעק שם סרק סרק.

    ועוד דבר מאוד חשוב, באותם דקות ששמעון פרס יורד במדרגות ומסתובב לו אפשר לראות שכל 10 שניות בערך יש איזה פלאש של צילום שמאיר את כל האזור. אבל כשרבין יורד פתאום הכל משתתק כאילו שאף אחד לא צילם אין אפילו פלאש אחד בוידאו, חוץ מאותו פלאש מפורסם של אחרי הרצח שבו לא רואים שום דבר כמעט. עכשיו, הרי ברור שצילמו, למה שלא יצלמו את ראש הממשלה רבין ואת פרס כן יצלמו? זה יהיה מופרך לטעון זאת. אלא שערכו את הוידאו והורידו את העובדה שהיו שם פלאשים וצילומים ואת הצילומים גנזו.

    בכל מקרה, החלק החשוב הוא אותו שוטר שמנופף בידיו ושזה מתאים בדיוק למישהו שצועק רגע לפני היריות שזה לא אמיתי. יגאל עמיר העיד שממש תוך כדי יריה מישהו התחילו לצעוק לידו סרק סרק. תסתכלו בוידאו.

    הגב לנקודה
  • החור בגוף לא רק בחולצה

  • קסם

    הפיתרון האמיתי לתעלומת החור!

    אנשי שב"כ מצאו דרך לנקות את החור מפיוח, אבק שריפה או מה שנדרש כדי שיראה כמו סתם חור, עד כמה שניתן…

    הדוח של ד"ר היס שאומר שבחור המקורי לא היו סימני פיוח ואבק שריפה, ידוע כדוח שיקרי בכל מקרה.

    הגב לקסם
  • בן כספית הוא שקרן, ואני אומר את זה מהיכרות אישית קרובה עם איש צוות שלו, שפנה אליי בזמנו וביקש ממני להתראיין לתוכנית שלו.

    התוכנית הייתה על הבונים החופשיים…

    העברתי לתחקירן חומר עובדתי מפורט ומוכח מעבר לכל ספק, על מעורבות של הכת הזאת בשחיתות בהיקף של מאות מליוני שקלים – בעיקר חלוקת מלגות מכסף שהגיע מהנוכל המורשע מיידוף.

    בהתחלה הם התלהבו כי התוכנית הייתה על "ההיבט הכלכלי" של פעילות הכת. אבל משיחה לשיחה הם התחילו לסגת ולהמציא סיבות למה לא לשדר את זה.

    שאלתי את התחקירן איך אפשר להתעלם מדבר כזה הוא ענה לי: "אפשר כי זה תוכנית בידור" עניתי לו "אבל בפרומו אומרים שזה תוכנית תחקירים דוקומנטרית". אז הוא ענה "אתה צריך להבין שזה תוכנית בידור"

    בן כספית הוא עיתונאי מצליח בגלל שהוא שקרן. העובדה שאדם כזה נחשב בכלל לעיתונאי רציני היא תעודת עניות לתקשורת בישראל.

    אל תאמינו למה שהוא מראה בתוכנית שלו – כי הוא שקרן !!!

  • תגובה כללית לא.א.

    שלום לכולם ולא.א.,

    אינני יודע אם אתה פשוט בעל דחף עז למדי לדבוק בתאוריות ממסדיות או שמשלמים לך כדי להתקיף תאוריות אלטרנטיביות. לאור מה שמוכר לי מהכתבים שלך, האפשרות השנייה נראית לי סבירה יותר. למעשה, לא אתפלה אם יסתבר שיש הרבה ממכם. אחד לכל תאוריה חשובה שמקבלת את התווית תאורית קונספירציה.

    תראה, זה טבעי שאם הממסד משקר ויעלו תאוריות אלטרנטיביות, מתוך אלפי תימוכין נכונים יהיו אי אלו אי דיוקים קטנים או סתירות קטנות. אל תחשוב שלהאיר עליהם יכול לעצור את ההתעוררות ההולכת ומתרחשת, אפילו אם לאט, בקרב הציבור. להאט אותה, אולי כן, לעצור אותה, לא.

    גם הרופא עיניים ויליאם הנרי בייטס, שפרץ דרך בתחום רפואת העיניים לפני כמאה שנה, טעה לפעמיים בטענותיו אך בגדול צדק- ניתן לרפא את הראייה באופן טבעי ומשקפיים הם לא יותר מקביים שעלולים אפילו לעודד עוד ניוון בראייה. זה שהוא לא קלע בול בכל טענה שלו לא הופך את עבודתו ללא חשובה כמכלול. האפשרות שהוא מתאר, אגב, מתעודת היטב לא רק על ידי המטופלים שלו אלא על ידי עוד ועוד מקרים כולל המקרה הידוע של שניידר, המייסד של שיטת שניידר.

    אני מרשה לעצמי להניח שאילו יכלתה לחזור אחורה בזמן הייתה חוזר לתקופתו ומבלה את זמנך מהבוקר עד הערב בלנסות להפריך את העבודה החלוצית. ולהגן על הממסד הרפואי בכל תוקף.

    בכל מקרה, לא מעט מאבטחים מעידים על זה שהם שמעו כדורי סרק, ידוע שהייתה צעקה של סרק סרק סרק, לא נמצאו כלל שאריות דם במקום ה"רצח", יועצת תקשורת ומאבטחים אמרו מיד אחרי היריות שמדובר רק בתרגיל של השב"ב, עדת ראייה אמרה שרבין לא נפגע (יש אי הגיון בחלק אחר של דבריה אבל זה לא אומר שהיא לא ראתה אותו לא פגוע). ועוד ועוד ועוד…

    אתה שולל על הסף את התימוכין החזקים שלא נמצאו שרידי ירי על ידיו של אייגל עמיר על סמך האמירה שהגיעו ערכות בתחילת המסמך החשוב. קשה לי להאמין שאתה לא ער לעובדה שזה יכול להיות פשוט שפה רישמית וניסוח לא מפורט…בעצמי ראיתי דוח של האפ.בי.אי שבו נטען שנמצאו דרכונים זרים ויותר מאוחר בדוח מסתבר לקורא שמדובר בדרכון זר בודד.

    הניתוח שלך של הממצאים הרפואיים כמעט ויכול להוות קומדיה. אתה פשוט מתעלם מהטענה של חוקרים ורופאיים שנראה שהדף ה"ראשון" של ד"ר גוטמן למעשה נכתב בסוף כדי להערפל את האמת, ואז מציג את הדף הראשון כאילו זאת תגלית חשובה שאתה עליתה עליה…

    לסיום, נראה לי שעוד תגלה את הפסיכולוגיה של "הפוך על הפוך", כי מי שיש לו קצת שכל וערנות בוודאי ישים לב שאתה לא באמת מנסה להצליב את מכלול הנתונים, אלא פשוט משקיע את כל זמנך בלחפש איך להתקיף תאוריות אלטרנטיביות. ומסיבה כזאת או אחרת יש לך כמעט בלי סוף שעות לכך בהרבה תאוריות אלטרנטיביות חשובות. כמה מוזר…

    קסם

    הגב לתגובה כללית לא.א.
    • תחסוך את כל הפסיכולוגיה בגרוש, היאי ממש לא בכיוון. הסיבה שאני כותב היא מאוד פשוטה, הדבר עניין אותי, בדקתי אותו ומצאתי שאינו מבוסס וראיתי שאין אף אחד אחר שכותב על זה והחלטתי למלא את החלל.

      סרק סרק, אף טענתי שלא צעקו. לגבי סימני דם, מהרגע שנורתה היריה הראשונה עד שהרכב של רבין נסע חלפו שניות ספורות שמתוכן רק חלק היה הוא שכב על המדרכה (וגם אז לא עם הגב), בזמן הכל כך קצר הזה כל מה שדימם נספג בבגדים כך שאין על מה להתפלא שלא נשארו סימני דם.

      אני מראה חד משמעית שעל ידיו של יגאל עמיר כן נמצאו שרידי ירי! ושכל טענות הקונספירציה מבוססות על הסתרת מסמכים מהציבור. זה אתה שמחפש תירוצים כדי להתעלם מכך. הרופא שכתב את הדפים מעיד שהם נכתבו יחד, הקומדיה היא הטענות שלך. מה ההוכחה שהם נכתבו מאוחר יותר? כלום. מדובר בבדיה שהומצאה כי העובדות לא תאמו את הסיפור של הקונספירציה.

      זה נראה כאילו אתה נתלה בתירוצים קלושים ככל שיהיו רק כדי לא להודות בטעות כדי שלא תתנפץ תפיסת עולמך. קראת איפהשהו שהדפים הראשונים נכתבו מאוחר יותר ואתה ממהר להאחז בזה כעובדה מוגמרת ולא ניתנת לערעור בלי לשאול את עצמך מאיפה הם בכלל יודעים את זה. הניסיונות שלך להתעלם מהדוח המאוד ברור על כך שליגאל עמיר נמצאו שרידי ירי הם עלובים עוד יותר.

  • תגובה כללית לא.א.

    תיקון טעות- הדף הראשון במסמך הרפואי, הכוונה לדפים הראשונים (מספר דפים) שנכתבו יותר מאוחר על ידי ד"ר גוטמן בנסיון לערפל את האמת. בעוד הדף האחרון הוא זה שנכתב ראשון במציאות.

    הגב לתגובה כללית לא.א.
    • תגובה כללית לא.א.

      לא. א. ושאר הקוראים,

      יותר בשביל הקוראים שלא יפלו בפח הדי מצחיק אך שעלול להיות אפקטיבי של מתקיף האמת…גם בבתי משפט (לפחות בחו"ל) לא נאמר שניתן להוכיח שכך וכך אשם, אלא שניתן להראות זאת מעבר לספק המתקבל על הדעת.

      מכל כיוון שחוקרים על רצח רבין, מכל כיוון, מוצאים שפע של תימוכין חזקים שיגאל עמיר ירה כדורי סרק ורבין נורה לאחר שהוא נכנס לאוטו.

      לא אכנס לניתוח מעמיק של הזיוף של ד"ר גוטמן. בניגוד למה שהוא כנראה מצבו של א.א. אני לא מקבל כסף לתמוך בטענה כזו או אחרת. ואין לי זמן לדבר. אך יש אחרים שעשו את העבודה מצויין. רק נציין את החתימה המפורסמת של ד"ר גוטמן שרבין מת בעשר וחצי, שנסתרת על ידי דוח אחר בו כתוב שרבין מת באחת עשרה וחצי.

      הדף האחרון במסמכו מתאר את מה שקרה עד מותו של רבין בעשר וחצי מהרגע שהגיע לבית חולים בסביבות עשרה לעשר עם פצע ירי בודד בחזה. השאר נכתב יותר מאוחר לערפל את האמת, כאשר ירו שני כדורים בגופה ואז ניתחו אותה ומשם גם צץ המוות בשעה אחרת….

      אבל אל תידאגו, הכל בסדר, כמו הקריאות סרק, סרק, המחסור בשאריות דם, אימרתם של יועצת תקשורת ומאבטחים שזה רק תרגיל של השב"כ, עדותם של מאבטחים שהיריות נשמעו להם כמו קריאות דמה, ועוד ועוד ועוד…גם הסתירה בשעת מותו של רבין (!) היא לא הוכחה חד משמעית. הכל בסדר, אפשר להמציא הסבר, הזוי ככל שיהיה, לכל תימוכין בנפרד ולטעון שאין הוכחה שהייתה קונספירציה, נכון שזאת טקטיה חביבה?

      הגב לתגובה כללית לא.א.
      • באופן לא מפתיע לא התייחסת לדברים שלי ורק חזרת על אותן טענות שחוקות. לא ציפיתי שתתמוך בטענותך לגבי ד"ר גוטמן שכן אין כאלה. אין טעם לדון איתך כיוון שאתה מסרב להתייחס לדברים שלי.

        רק דבר אחד לגבי שעת המוות. אין דוח שטוען שרבין נפטר ב23:30 (או לפחות אני לא מכיר כזה, אם יש לך אז אני אשמח אם תראה). ההודעה הרשמית של איתן הבר הייתה קצת לפני אחת עשרה ורבע ודיווחים בתקשטרת זרה היו עוד קודם לכן (למשל סקיי ניוז דיווחו בסביבות אחת עשרה) כך שברור שרבין לא נפטר ב23:30. מה שכן יש דוח שמציין גמר ניתוח ב23:30 וזאת משום שהניתוח לא נגמר שרבין מת. עדיין נדרש לסגור את הגופה ולהכין אותה לביקור המשפחה ושאר בכירים שהגיעו לחלוק לו כבוד אחרון.

        • תגובה כללית לא.א.

          שלום לקוראים,

          לא הייתה לי כוונה להמשיך להגיב לא.א., האם יש טעם להגיב למישהו שדי בוודאות מקבל כסף להתקיף את האמת וחוקרי אמת?

          יחד עם זאת אני מרגיש שמחובתי לציין שבניגוד לנאמר בתגובתו יש מסמך הנקרא "הודעה על פטירה ורישומה" שאומר בפירוש "מועד הפטירה" ואז מציין את השעה "23:30".

          הגב לתגובה כללית לא.א.
          • כמו שאמרתי, אינני מכיר מסמך כזה ואשמח לראותו אם קיים. ובכל מקרה ההודעה הרשמית לציבור הייתה מעט לפני 23:15 ומן הסתם למשפחה ולממשלה הייתה קודם לכן. כך שבכל מקרה מדובר בשגיאה.

            • תגובה כללית לא.א.

              לקח לי 2 דקות של חיפוש לאתר צילום של הדוח באינטרנט, הרעיון שמישהו שחקר דברים לפרטי פרטיים מהאירוע לא יודע עליו נשמע לי מוזר עד כדי תמוהה.

              להיות כנה, נראה לי שחלק מהטקטיקה של מי שהוא כנראה מתקיף אמת בתשלום, א.א., היא לייצור דיון שלא נגמר להתייש קוראים וחוקרי אמת, ולכן הוא מעמיד פנים שאינו מכיר את המסמך, ואז שאני יעלה לינק אליו, הוא יתקיף משהו אחר בלינק, כנראה עם טענה הזויה, או יצביע על 2,3 אי דיוקים ויעשה מהם עניין גדול תוך כדי התעלמות מכמות מטורפת של תימוכין, פשוטים יותר וחזקים יותר לכך שהייתה קונספירציה.

              לא מרגיש צורך להמשיך את ה"דיון" הזה.

              הטענה על כלי התקשורת היא כמובן לא רלוונטית, כולם מסכימים על כך שרבין מת בעשר וחצי, וחוקרים שמנסים להאיר אור מלא על הפרשה מציינים שכל מיני עובדות אמיתיות דלפו לצייבור דרך כלי התקשורת. ובנוסף שהיה בילבול באותו ערב באילתורים לנסות להסתיר את האמת על מה שתוכנן על ידי השב"כ כהתנקשות מבויימת ומסיבה זו או אחרת נגמר ברצח לאחר שראש הממשלה נכנס לאוטו. אין לי ספק שא.א. יודע זאת.

              הגב לתגובה כללית לא.א.
            • בלי קשר לדיון שלך עם הבחור, ד"ר גוטמן שטיפל ברבין כשהגיע למיון אומר בראיון את הדברים הללו:

              ""לא במיוחד. היתה נביעה של דם מאחד מפצעי הירייה ומהשני לא. בחדר טראומה
              הוא לא דימם. הכוונה היא יותר לדימום הפנימי. רצנו איתו לחדר ניתוח – אני
              והרופאים האחרים, הסניטרים – תוך כדי ביצוע הנשמה. לא היינו צריכים לעשות
              עיסוי לב, כי הלב פעם. ידענו שירו בו בחזה, שהוא הגיע מחוסר הכרה עם סימנים
              מסוימים של נזק נוירולוגי. אחרי שהגענו לאיזשהי יציבות, רצנו לחדר ניתוח
              להמשיך את הטיפול שם".
              ההדגשה שלי.
              אין יותר ברור מזה.
              רבין נורה בחזה.
              על-ידי מי? בטח שלא על-ידי עמיר.

              • בוודאי שרבין נפגע בחזה, אחד הכדורים פגע בריאה הימנית שלו, אף אחד לא טען אחרת. רק שהכדור הזה הגיע מאחור ולא מלפנים. שזה מה שד"ר אומר במפורש באותו ראיון שממנו הבאת את הציטוט למעלה:

                מה הדבר הראשון שעשיתם?

                "הדבר הראשון שעושים במצב כזה הוא לבדוק אם יש כניסת אוויר לריאות. ראינו
                שבצד ימין אין כניסת אוויר לריאות. הפתרון הוא להכניס במהירות צינור לתוך
                בית החזה. עד אז המוניטור לא הראה סימני חיים. אחרי החדרת הצינור הופיע דופק.
                בינתיים מישהו הכניס עירוי. הפכנו אותו וראינו את שני פצעי הירייה : אחד במותן
                השמאלית והשני מתחת לעצם השכמה הימנית. ואז החלטתי שהמשך הטיפול צריך
                להיות בחדר ניתוח. ביקשתי להודיע לד"ר יורם קלוגר (מנהל מערך הטראומה)
                ולפרופ' יוסי קלאוזנר (מנהל מחלקות לכירורגיה ב' וג') ופרופ' ברבש. אחר כך
                התברר לי שהם כבר היו בדרך, ורצנו במהירות לחדר ניתוח".

                http://www.therabinkilling.com.....?arc=10544

הנחיות לכתיבת תגובות:

1. שמרו על שפה נאותה
2. כתבתם טענה או הבעתם דעה הפוכה? צרפו קישורים למידע נוסף שתומך בדעה שלכם. משפט כגון: "זו סתם תיאוריית קונספירציה מטופשת" איננה תגובה מתאימה.
3. גם אם משהו נראה לכם הזוי, אין זה אומר שהוא לא נכון. בכל פוסט יש קישורים למקורות המידע וקישורים למידע נוסף. קודם קראו אותם, עשו קצת מחקר ואז תכתבו תגובה.
4. כתבו את שמכם וגם את שם המשפחה, או בחרו בכינוי ייחודי, או (הכי טוב) הרשמו באתר, כדי שנוכל לדעת מי כותב את התגובה ולהתייחס בהתאם.
5. אם הנכם מגיבים חדשים או שצירפתם לתגובה שלכם יותר מקישור אחד, המתינו בסבלנות עד שתגובתכם תאושר.
6. חובה לקרוא את תנאי השימוש באתר לפני פרסום תגובה.
7. תגובות שכל מטרתן להשמיץ ו-או לזלזל באתר או במי מגולשיו לא יפורסמו
מנהל הפרוייקט שומר לעצמו את הזכות לערוך תגובות שאינן הולמות ו/או לחסום גולש מלהגיב...

השאירו תגובה

קבלו את התגובות ב RSS

שמרו על כללי פרסום התגובות בבקשה

כדי להוסיף תמונתכם לתגובות הרשמו באתר: Gravatar .

קבלו עדכונים בחינם למייל»

הרשמו בחינם וקבלו עדכונים פעם בשבוע על ידיעות חדשות מהאתר. תמיד תוכלו להסיר את כתובתכם בקלות ואנו מתחייבים לא למסור לגורם שלישי את המייל.
  • רגע אחד...
אמת אחרת בפייסבוק
 
כבר עשית לנו לייק בפייסבוק?

בעזרתכם נוכל להגיע ליותר אנשים עם המידע...

אל תציג הודעה זו שנית