ראשי » בריאות » אתם כאן

הקשר בין חיסונים למחלות – דוקטור אנדרו וויקפילד

לדוקטור אנדרו וויקפילד היתה קריירה מבטיחה עד שפרסם תוצאות מחקר שהראה קשר אפשרי בין חיסונים לאוטיזם. אחרי מספר שנים נשלל רשיונו כרופא והוא נאלץ לעזוב את בריטניה מולדתו לאחר שהואשם בהונאה ובעבירות אתיות. עכשיו דוקטור אנדרו וויקפילד משיב מלחמה וטוען: "התקשורת משקרת לכם. יש קשר ברור בין חיסונים לאוטיזם"

  • מאת מנהל הפרויקט | 8 באפריל 2012
  • 4,149 צפיות | 26 תגובות
עודכן לאחרונה: 11 באפריל 2012

הקשר האפשרי בין חיסונים לאוטיזם או מחלות נוירולוגיות קשות אחרות הוא תפוח אדמה לוהט.
כל כתבה שמתפרסמת בכלי התקשורת מלווה תמיד בדיון ער וסוער בין אלו שתומכים בחיסונים ושוללים כל קשר ראייתי לאוטיזם לבין אלו המתנגדים לחיסונים או לשימוש הליברלי מדי לדעתם בחיסונים.

לכן, אין זה מפליא שכאשר התפרסם מחקר ב-1998 שמראה קשר אפשרי הנתמך בראיות מדעיות, בין החיסון המשולש MMR לבין אוטיזם, העולם כולו געש כמרקחה.

לסערה הציבורית הזו, אחראי בעיקר אדם אחד: דר' אנדרו וויקפילד.
דוקטור וויקפילד הוביל מחקר באנגליה שתוצאותיו הצביעו על כמה מקרים בהם נגיף חיסון החצבת נמצא במעיים של ילדים אוטיסטים.
אותם ילדים, כך גילו דוקטור וויקפילד ושותפיו, סובלים ממחלת מעיים חדשה שלא היתה מוכרת עד כה.
אותם ילדים סבלו מכאבי בטן כה קשים לעתים עד שהטיחו את ראשם בקיר, צורת התנהגות מאוד נפוצה אצל ילדים אוטיסטים.
אך כאשר הוריהם של הילדים שאלו את הרופאים בנוגע לזה, הרופאים שללו מחלת מעיים והסבירו להורים ש"ככה זה" ושהם צריכים להתרגל למצב החדש והקשה של גידול ילד אוטיסטי.

צוותו של דוקטור וויקפילד הוכיח שכאשר ילדים אלו טופלו בטיפול למחלת מעיים, רבים מהתסמינים הללו שככו והילדים נרגעו.

במסיבת עיתונאים אותה ערך בית החולים שבו עבד דוקטור אנדרו וויקפילד, הפנה עיתונאי מקומי שאלה לראש צוות המחקר: האם המחקר למעשה מוכיח קשר אפשרי בין אוטיזם לחיסון ה MMR (המכיל את נגיף החצבת)?

דוקטור וויקפילד ידע שהשאלה מכילה בתוכה חומר נפץ סמוי ורב עוצמה ולכן ענה בכל הזהירות המתבקשת שלאור ממצאי המחקר הוא היה ממליץ להפריד את החיסון המשולש לשלושה חיסונים נפרדים עם מרווח זמן ביניהם.

אך גם התשובה הזהירה הזו הבעירה אש.

לרגע קצר נראה שהעולם הרפואי הולך סוף כל סוף לתת את הדעת על השימוש הליברלי והמסוכן לדעת רבים במנות חיסון כה רבות, מנות המכילות בתוכן, חוץ מנגיפי החיסון גם קוקטייל חומרים משמרים מסוכנים ביותר.

אך דוקטור וויקפילד לא ידע שלמעשה המחקר הזה ותוצאותיו חרצו את גורלו ודנו אותו לגלות מקצועית ולשלילת רשיון הרופא שלו.

מספר שנים לאחר פרסום המחקר,
עיתנואי בשם בריאן דיר פרסם מאמר בעיתון בו עבד אשר גולל סיפור של תככים הונאה והתנהגות לא אתית מצד דוקטור וויקפילד וצוותו.

המאמר צלב את דוקטור וויקפילד והתוצאה לא איחרה לבוא.

בינואר 28, 2010, פסקה ועדת השימוע של המועצה הכללית לרפואה באנגליה בעניינם של וייקפילד, מורך וסמית'.
פסיקתם מצאה את וייקפילד כמי שנהג בחוסר הגינות ובאופן מטעה במהלך ביצוע המחקר המקורי שלו.
רשיונו של דוקטור וויקפילד נשלל והוא נאלץ להעתיק את מקום מגוריו מאנגליה לארה"ב.

התקשורת הממסדית עטה על המקרה הזה ומאמרי מערכת בסגנון "אמרנו לכם, אין שום קשר בין אוטיזם לחיסונים. המחקר הוא הונאה!" הציפו את רשתות התקשורת.
אף אחד מכלי התקשורת, במיוחד בישראל, לא חשב לפרסם את תגובתו של דוקטור וויקפילד או לחקור את המניע לפרסום הכתבה על-ידי העיתונאי בריאן דיר.

דוקטור וויקפילד נצלב והורשע וחברות התרופות יכלו להמשיך לגלגל מחזורי ענק מביצת הזהב של התעשיה הרפואית.
בכל שנה התווספו עוד ועוד חיסונים למחזורי החיסון של הילדים מבלי שהשילוב בין מנות החיסון נבדקו כראוי.

אך לצערם של רבים, ולמזלם של כולנו, דוקטור וויקפילד אינו מהסוג הנכנע.
הוא המשיך לנאום ולדבר בכל הזדמנות על ההונאה והעוול שנעשו לו לטענתו.

רופאים רבים היום, במיוחד בישראל, משתמשים במקרה של דוקטור וויקפילד כדוגמה לכל הורה שמעלה שאלות בנוגע לבטיחות החיסונים.
"הקשר בין חיסון ה MMR לאוטיזם הועלה ע"י וויקפילד, רופא מושחת שמואשם בהונאה בגין המחקר הזה שלו. מאז נערכו מחקרים בעולם ששללו לחלוטין כל קשר בין החיסונים לאוטיזם. סוף פסוק. סימן קריאה".
יש להניח שהרופאים הללו מצטטים למעשה את התעמולה ששידרה התקשורת ושהם אפילו לא טרחו להקשיב לתגובתו של דוקטור וויקפילד.

בתגובה של דוקטור וויקפילד הוא אומר את האמת בצורה לא מתפשרת:

"דרך התקשורת אתם מקבלים מידע שאין קשר בין חיסונים ואוטיזם.
זהו שקר.
זוהי הונאה."

חשיבות המקרה של דוקטור וויקפילד היא עצומה. היא מציגה את האטימות והיהירות של רבים מהרופאים אשר אינם מתייחסים כלל לדיווחי ההורים ושוללים אותם כ"לא מבוססים".
יש יוצאי דופן, אך רופאים רבים מתייחסים להורים כאל מטרד וההורים עצמם מביטים על הרופא כאל הסמכות האחרונה והיחידה מבלי להבין שהרופא עצמו לעתים קרובות מקבל את המידע ישירות מחברות התרופות, ניגוד אינטרסים מובהק ובעייתי.

חשיבות ההרצאה שלפניכם היא עצומה ומומלצת לכל אדם באשר הוא ובמיוחד להורים לילדים.
ההרצאה תורגמה לעברית עבורכם.
הפיצו ושתפו כדי שהמידע ימשיך לצאת.

הכדור בידיים שלכם, כפי שהוא היה תמיד.

כדי לשלוח את הפוסט הזה במייל, או לפרסם אותו בפורום, השתמשו בקישור הזה:
http://www.emetaheret.org.il/?p=9609
רוצים לעזור? יודעים איך לכתוב ולהתנסח?
פרויקט אמת אחרת זקוק לעוד מתנדבים בעזרה בכתיבת כתבות.
אז אם אתם אוהבים את מה שאנחנו עושים, מדוע שלא תצטרפו לעשייה?
שלחו לנו מייל עכשיו
הירשמו עכשיו בחינם וקבלו עדכונים על תכנים חדשים ישירות למייל!»

אהבתם? שתפו עם העולם...
הבהרה: התוכן המוצג באתר הינו למטרות לימוד ועיון בלבד.אין לראות במידע המוצג הנחיה או המלצה מכל סוג שהוא, במיוחד בכל הקשור לבריאותכם.בכל מקרה של החלטה הנוגעת לבריאותכם, שינוי תזונה או כל דבר אחר,התייעצו עם רופא מוסמך.כמו כן, אין לראות את המידע המוצג כאמת מוחלטת, אלא יותר כהצגת דברים מתועדת היטב הנשענת על ראיות והצלבת נתונים.זו אחריותכם כבני אנוש עם ראש על הכתפיים להמשיך ולחקור ורק אז להגיע למסקנות, בהתבסס על כל המידע הקיים.
הגבלת אחריות: אתר פרויקט אמת אחרת אינו אחראי לדיוק, שלמות או יעילות המידע או המוצרים המוצגים באתר. דעות כותבי המאמרים הנן של כותבי המאמרים בלבד. המידע המוצג באתר הנו למטרות של חינוך ובידור בלבד והשימוש במידע הנו באחריות קוראי האתר. אתר פרויקט אמת אחרת ומפעיליו לא ישאו בשום אחריות עקב שימוש במידע המתפרסם באתר.

26 תגובות »

  • אלמוני פלונינימי

    יש חיסונים שגורמים לטרשת.

    מי שרוצה מוזמן להשתתף בניסוי, ולראות אם הוא יקבל אחרי החיסון את התסמינים (עיוורון זמני לדוגמא.. כל כמה זמן בכיף)

    אתה לוקח חיסון ומקבל מחלות מזה, מטורף.

    הגב לאלמוני פלונינימי
    • goddess

      there is a war between light and dark…and psychiatry is just another item in the tool box to control Light and strip Her of Her inalienable freedoms.

      coercing chemicals down the throat of Immortal Psyche in an attempt to rewire the neurological transmitters so as to subject Her to a box and render Her "sane" aka subdued animal not unlike the wild creatures in the zoo…is an act of war.

      will the Light break free from the cage? will She wage jihad?

      הגב לgoddess
      • goddess

        what is the purpose of evil dark agents…propped as relatives, colleagues and frienemies?
        it is steal Your own exclusive life force from cradle to grave…if You, the Original Light…opts to stay in their midst…Your own exclusive life force will be siphoned to staying afloat instead of swimming ashore…and building a sand castle…on rock.
        the Light and the dark cannot coexist…since dark is the absence of Light…and thus the dynamic is eternally parasitic…

        הגב לgoddess
        • goddess

          furthermor, the mental emotional physical and ultimately the psychological health of one is determined by the pristine enviornment She occupies from cradle to grave.
          the feng shui as manifested on the terrestrial plantation can only be summed up as the product of, by and for agents of absence of Light.
          the enemy of Life, Light and Liberty…is a soulless machine….and is thoroughly hostile to original sentience.
          thus, it attempts to pour asphalt on soil and erect rectangles with square holes for ventilation for Soul to reside in.
          It wants to choke the life out of every Living Being…at prison planet…and the urban enclave is the epitomy of the alien esthetic senses.

          הגב לgoddess
  • גיל

    תשמע חביבי.
    בתור מי שיש לו שני ילדים אוטיסטים, אחד חוסן ואחד לא, אני חייב להגיד לך שכל דיון על חיסונים שמעורב בו וייקפילד הוא חסר משמעות.

    אם מישהו רוצה להביא הוכחות ש – MMR גורם לחצבת המעיים שיעשה את זה בנפרד. אם מישהו רוצה להוכיח שחיסונים אחרים גורמים נזקים, שיעשה את זה.

    תשאיר את וייקפילד בצד כי הוא מוטה ושרוף לא פחות מתעשיית התרופות בעצמה.

    הגב לגיל
    • לא ברור מדוע העובדה שיש לך שני ילדים אוטיסטים הופכת אותך לבר סמכא בכל הקשור לוויקפילד.

      וויקפילד שרוף כי שרפו אותו.
      הוא טוען שלא בצדק, ואחרי ששמעתי אותו, אני מאמין לו.

      חוץ מזה, וויקפילד הוא ממש לא הרופא היחיד שטוען שיש קשר בין חיסונים למחלות נוירולוגיות.

  • גיל

    אני לא בר סמבא בכל מה שקשור לוייקפילד. נהפוך הוא, ואני גם לא רוצה להיות. אם יש הוכחות אחרות, אני אשמח לראות אותן. אם יש מדענים אחרים, אני אשמח לשמוע מהם.

    כשאני אומר שוייקפילד שרוף, אני מתכוון לזה שהוא לא יכול לשכנע שום גורם ממסדי. אולי הוא יכול לשכנע כמה הורים, אבל לפחות בקהילת ההורים לאוטיסטים, אף אחד לא מקבל את וייקפילד בתור הוכחה למשהו.

    בין אם שרפו אותו בצדק או שלא, זה לא משנה לטובת הענין. העניין הוא – האם חיסונים גורמים נזק ולאיזה אוכלוסיות. כל עוד אין לזה הוכחות חד משמעיות, הדיון עקר.

    חג שמח

    הגב לגיל
    • תחפש "חיסונים" באתר הפרויקט ותמצא ראיות והוכחות למכביר.
      כדי להקל עליך להתחיל את החיפוש הנה מספר כתבות בשביל ההתחלה:

      למעלה מ-80 רופאים, פרופסורים ואחיות חתמו על מסמך ובו ביקורת נוקבת על חיסונים:
      http://www.emetaheret.org.il/2.....%99%D7%9D/

      הקשר בין חיסונים למוות פתאומי מוקדם של תינוקות:
      http://www.emetaheret.org.il/2.....%A7%D7%A8/

      חוקר חיסונים בדימוס אומר את האמת על החיסונים:
      http://www.emetaheret.org.il/2.....%99%D7%9D/

      חוקרת חיסונים בכירה קוטלת את החיסון לסרטן צוואר הרחם:
      http://www.emetaheret.org.il/2.....%97%D7%9D/

      אתה אומר שאתה לא בר-סמכא בכל הנוגע לוויקפילד אבל באותה נשימה גם תוקף אותו ואומר שאתה לא מקבל אותו כהוכחה. רטוריקה מוזרה בלשון המעטה.
      ברור שהוא לא יכול לשכנע שום גורם ממסדי. הממסד כל-כך מבועת מהאפשרות שיתגלה שתוכנית החיסונים גרמה לכל-כך הרבה נזק שהוא בחיים לא ישוכנע.
      אתה חושב שסתם תאגידי התרופות קיבלו חסינות מתביעות על-ידי הממשלות? זה לא מדליק לך נורה אדומה?

      חג שמח,

      • אלמור

        מנהל פרויקט יקר,
        אני אדם רציני ונכנסתי לכאן, למרות הפרופיל העולה מן האתר, כדי לשמוע דעות שונות וללמוד מנקודות הסתכלות אחרות.

        בסופו של דבר, אני מוצא את עצמי מתרגז על התגובה שלך לגיל:
        א. בא אדם וכותב שיש לו שני ילדים אוטיסטים – אחד חוסן ואחד לא. הדבר אינו מוכיח כלום, אך מחזק את ההשערות הגנטיות ומחליש את ההשערות בדבר השפעתם של החיסונים על העניין.
        ב. בצדק רב הוא מציין כי יש להפריד, טקטית לכל הפחות, בין המחקרים השונים ולהוכיח בנפרד את השפעתם האפשרית של חיסונים בתחום מחלות המעיים.
        ג. בצדק רב מאד הוא מציין כי במאבק הנוכחי ויקפילד גמור ומחוץ לתמונה – הוא אינו אובייקטיבי שכן יוקרתו וכבודו תלויים בעניין, ולכן יש לו מניעים נסתרים בדיוק כפי שלתעשיית התרופות יש מניעים נסתרים.

        ואיך בוחר מנהל הפרוייקט להגיב? בהתקפה לא מנומסת ולא עניינית. גם אתה לא בר סמכא וזה שהאזנת להרצאה של מישהו לא הופך אותך לבר סמכא, ודווקא אל מול מישהו שמצבו האישי הוביל אותו (כנראה) לבחון את הנושא באופן יותר עמוק ממך – אתה אף פחות בר-סמכא מיריבך.

        עכשיו, מה שיותר גרוע הוא שאתה שרוף לגמריי – המחקרים התומכים בדעתך הינם "ראיות והוכחות" וזאת למרות שקיימים מחקרים רבים יותר ומקיפים יותר המצביעים על ההפך. רטוריקה מוזרה בלשון המעטה.

        בקיצור, קבל עצה מאיש זקן וחכם ממך – אם אינך רוצה שהאתר הזה ישאר מקום של כל-מיני תלושים בעלי רעיונות קיצוניים, אם רצונך להשפיע ולשכנע רבים בכך שמשהו לא בסדר (וזו תחושה שלך ולא אמת מדעית עדיין) כדי שיווצר לחץ ציבורי לחקור את העניין לעומק (ולהוכיח זאת מדעית מעבר לכל ספק) – אל תהיה כ"כ לחוץ ומתגונן, דבר עם אנשים והבן את עמדותיהם.
        אם תקשיב יותר מאשר תדבר – תלך ותחכים.

        בהצלחה לך,
        אלמור

        הגב לאלמור
        • מגיב יקר,

          ראשית העצה להקשיב יותר ולדבר פחות היא עצה טובה ותודה שהזכרת לי אותה.
          עכשיו לגופו של עניין.

          א, אף אחד לא טוען שכל ילד שחוסן ילקה באוטיזם. אם זה היה כך, ברור שאף אחד לא היה מוכר חיסונים ואף אחד לא היה מחסן איתם. מדובר בהגדלת הסיכון. בהחלט יכול להיות שיש משמעות לנטיה גנטית (למרות שיש מדענים שאומרים שזו השפעה זניחה), אבל שים לב, מדובר בנטיה גנטית – כלומר השפעה סביבתית או אחרת יכולה להפעיל את הגן והשפעה אחרת יכולה שלא להפעיל את הנטיה כלל. יתכן שהילד שלא חוסן קיבל דברים אחרים מהסביבה שהפעילו את הגן ויתכן שלא. לא אני ולא אתה (אני מניח) מכירים את ההיסטוריה של הילדים הללו במלואה.

          ב, לדעתי להפריד את המחקרים ולהוכיח כך את ההשפעה זה ממש לא הגיוני. ההשפעה של שילוב מנות חיסון כה רבות בזמן כה קצר מעולם לא נבדקה מחקרית וזו בדיוק הבעיה. חברות התרופות בודקות את בטיחות החיסונים בצורה שערורייתית – ללא קבוצות בקרה וללא כל הקוקטייל הכימי שמכניסים לילדים שלנו. אם זו נראית לך דרך מחקרית ראויה לבדיקת בטיחות, אז לי זה ממש לא.

          ג, לכל אחד יש מניעים – אף אחד לא חף ממניעים. אבל לדעתי וויקפילד ממש לא גמור וטענה שהוא "שרוף" כי יוקרתו וכבודו תלויים בעניין איננה רצינית כי הוא פרסם את המחקר ואמר את הדברים הרבה לפני ש"יוקרתו וכבודו היו תלויים בעניין."
          אגב, שותפו של וויקפילד למחקר פרופ' A J Walker Smith, מומחה למחלות מעיים בעל ידע רב בתחום שגם רשיונו נשלל, ערער לבית המשפט ויצא זכאי…

          עכשיו לעניין התגובה שלי – היכן מצאת התקפה לא מנומסת ולא ענינית? בכך שלא הבנתי מדוע העובדה שיש לו שני ילדים אוטיסטים הופכת "כל דיון על חיסונים שמעורב בו וויקפילד לשרוף". זו הטענה שלו. בגלל שיש לו שני ילדים אוטיסטים זה הופך מדען וחוקר עם רקורד עצום ל"שרוף"?
          אני עדיין לא מבין את הטענה הזו.

          לא טענתי שאני בר סמכא בנוגע לכלום, צירפתי עוד ראיות ועוד עדויות שתומכות במה שאני מאמין בו.

          ואז אתה אומר "שאני שרוף" ואומר שיש מחקרים מקיפים יותר המצביעים על ההפך מדעתי. אם צפית בהרצאה של דוקטור וויקפילד, הוא סוקר שם חלק מהמחקרים ומראה כיצד המחקרים הללו רחוקים מלהיות מקיפים, חלק אף ממש גובלים בהונאה. חוץ מזה אם יש לך מספיק כסף אתה יכול לעשות כל מחקר שאתה רוצה ולהוכיח כל דבר שתרצה.
          אבל למה זה הופך אותי "לשרוף"? כי אני מאפשר לאנשים לראות את התמונה השלמה שבה יש גם מקום לדעות אחרות מאלו של הממסד הרפואי השמרני?

          בקיצור, תודה על העצה אבל אני לא חושב שנהגתי שלא כשורה.

          ואגב, זו ממש לא "תחושה שלי" שמשהו לא בסדר.
          אם היית נכנס לקישורים שצירפתי לגיל היית רואה שיש מדענים ורופאים רבים, חלק ממש עבדו בתעשיית התרופות שאומרים שמשהו לא בסדר.

          ילד אוטיסט אחד על כל 60 ילדים זה נראה לך בסדר?
          משהו בהחלט לא בסדר. ובעיני להזריק לתינוק שרק כעת נולד חיסון עם נגיף של מחלה שיכולה להיות מועבר רק במגע מיני או משימוש בסמים כאשר הקוקטייל שמוזרק מכיל חומרים משמרים זה רחוק מלהיות בסדר.

          ודבר אחרון, אני לא מנסה להתחבב על אף אחד, אני מציג את ראיית העולם שלי ושל אחרים טובים ממני.
          ראיית עולם שנשענת גם על מחקרים מדעיים וגם על הגיון ואינטואיציה פשוטה: להזריק לילדים 40 מנות חיסון המכילים מתכות רעילות, חומרים משמרים, וירוסים חיים, זיהומים נגיפיים, תאים של עוברים שהופלו וכימיקלים רעילים לא נשמע לי כל-כך אי-אי-אי.

          בברכה,

    • אלדד

      דבר שלא מופיע בכתבות באתר זה כמות החיסונים הנדרשת.
      אחרת נאלץ להוסיף חיסונים לעד ולעולם לא לגרוע,
      גם אם החיסונים יהיו בטוחים לחלוטין.
      קריון,הישות הרוחנית,ממליץ לקחת חיסון רק אם עד 50 שנה
      אחורה הייתה מגיפה במחלה המסוימת.

      נקודה זאת בלבד שלא מצוינת לחלוטין באמצעי התקשורת מרמזת לך,גיל,שיש קנוניה בעניין.

      הגב לאלדד
    • עמית

      המאמר המקורי שבמחלוקת –
      http://briandeer.com/mmr/lancet-paper.pdf
      מדען נוסף שחתום על המאמר הוא פרופ' A J Walker Smith, מומחה למחלות מעיים בעל ידע רב בתחום. הפרופ' בשנות ה-70 לחייו וכיום כבר פרש ממחקר בתחום. איגוד הרופאים הבריטי מצא את הפרופ' אשם בהתנהגות לא מקצועית ולא אתית, בשל פרסום המאמר הנ"ל שבמחלוקת. רשיון הרפואה שלו נשלל ב-2010.
      אולם הפרופ' לא השלים עם ההחלטה, וערער עליה לבית המשפט העליון בבריטניה. לפני מספר חודשים בית המשפט העליון מצא את הפרופ' זכאי מכל אשמה, וציווה לבטל את ההחלטה לשלול את רישיון הרפואה.

      http://www.independent.co.uk/l.....43114.html

      יצוין שרשיון הרפואה של ווייקפילד נשלל על אותו בסיס בבריטניה. לפיכך הדרך של וייקפילד לערער על החלטת איגוד הרופאים הבריטי סלולה.

      בכל אופן לא מדובר על קפריזה של רופא בודד. 12 מדענים
      חתומים על המסמך המקורי.

      הגב לעמית
  • ארז

    אני יודע שכולם מחפשים הוכחות לכל דבר, אבל לרב הסיבות האמיתיות שדברים קורים לא נמצא הוכחה באמצעי מדידה ואבחנה שלנו. יש רק 0.000001% חומר בכל אטום וזה אומר שרב הנסתר על הידוע.
    אנו מתעלמים מהעובדה שאנן נשמה (שדה אנרגיה אינטליגנטי השואף להתפתחות) בתוך גוף, שבוחר את גופו ואת דרכו לצורך זה.
    אוטיזם זה מצב שלא נגרם בטעות ע"י שום דבר אלא ע"י בחירה נישמתית לעבור חוויה שבה כל הקשב והחושים מופנים כלפי פנים דרך ניתוק מתקשורת חיצונית. אף אחד לא מסכן או קרבן במקרים כאלה.
    אני לא אומר שצריך להפסיק את השליטה של חברות התרופות במקרה זה על המציאות הרפואית, אבל אני כן אומר שהורים צריכים להתחיל להבין את משמעות היות ילד אוטיסט בחייהם ולא לחוש קרבנות אלא לשאול את עצמם מדוע הם צריכים לעבור תהליך של גידול ילד מהסוג הזה.
    שינוי תפישה מסוג זה אוטומטית יוריד את יכולת ההשפעה של תאגידים על חיינו כי נתחיל לחשוב ולפעול באופן אחראי ועצמאי.

    חג שמייח

    הגב לארז
  • זיו

    אולי אין לנו דרך ואף פעם לא תהיה כדי להכריע בשאלה הזאת. אבל מי שקרא את המחקר המקורי של וייקפילד יודע שזאת חתיכת שערורייה וזה בטוח לא ההוכחה בעד או נגד חיסונים. ההחלטה למשוך את המחקר בדיעבד ולהעמיד את וייקפילד לדין היא לדעתי מחוייבת המציאות.

    מתנגדים לחיסונים היו לאורך כל ההיסטוריה, חלקם מסיבות דתיות (אסור להתערב בהחלטות אלוהים), חלקם מסיבות רפואיות או אחרות.

    באופן אישי, אחרי שעשיתי עבודת מחקר בנושא, השתכנעתי בצורה חד-משמעית שיתרונות החיסונים עולים על החסרונות. אבל זוהי כמובן השקפה אישית. ממליץ לאחרים לבדוק את הנושא לאשורו בעצמם: גם את הצד שוייקפילד ואחרים (אדוארד הופר לדוג') מיצגים וגם את הצד הרפואי-ממסדי, אפילו שמהתרשמותי המילה ממסד נחשבת למילה מגונה באתר הזה.

    הגב לזיו
    • יש דרך פשוטה ביותר להכריע בשאלה הזו ורבות אחרות.
      לעשות מחקר רציני שישווה אוכלוסיית ילדים לא מחוסנים לילדים מחוסנים ולבדוק את נטייתם למחלות, אוטיזם, סוכרת, קוצר נשימה ואלרגיות.

      היית חושב שמישהו יעשה כזה מחקר בשלב כלשהו, נכון?
      כמה מוזר שאין כזה מחקר…

      • זיו

        הטענה היא שחיסונים אינם יעילים או שיש להם תופעות לוואי?

        לגבי יעילות חיסונים אני מצרף שני מאמרים שמשווים בין ילדים שחוסנו לכאלה שלא:

        1. השוואה בין ילדים שחוסנו וילדים שלא חוסנו נגד חצבת: http://ukpmc.ac.uk/abstract/ME.....ZZ4NtXBx.4

        2. דלקת שחפתית של קרומי המוח: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pm.....p01550.pdf

        לגבי בטיחות חיסונים גם יש השוואות:

        1. There was no difference in age at diagnosis between the cases vaccinated before or after 18 months of age and those never vaccinated
        http://www.iaomt.org/testfoundation/nolinkmmr.htm

        2. In the present study, pertussis-vaccinated children were at a
        considerably lower risk of atopic disorders than unvaccinated
        children.
        http://repub.eur.nl/res/pub/10275/14680086.pdf

        הגב לזיו
        • אני לא מדבר על מחקרים שבודקים את יעילות החיסונים מול המחלה שהם אמורים לחסן כנגדה,
          אני מדבר על מחקר שמשווה קבוצת ילדים שחוסנו לכאלו שלא חוסנו שבודק את שיעור המחלות, ההתפתחות, הIQ, ההתפתחות המוטורית, שיעורי הסרטן, הסוכרת וכ"ו.

          או אפילו מחקר שבודק את שיעורי האוטיזם אצל ילדים מחוסנים לכאלו שלא חוסנו.
          מחקר כזה לא תמצא.

          חוץ מזה, דוקטור וויקפילד ורופאים אחרים התייחסו כבר למחקרים שבודקים יעילות חיסונים.
          המחקרים הללו לא אמינים או מוטים בצורה מחפירה לטובת… חברות התרופות, כמה מפליא.

  • זיו

    כמה דברים:

    1. שני המחקרים האחרונים שפרסמתי מתייחסים לתופעות לוואי. כשלמעשה אחד מהם מראה שאין הבדל בשיעורי האוטיזם בין קבוצה של מחוסנים לקבוצה של לא-מחוסנים. השני מראה שאין הבדל בנושא אלרגיות. אפשר לטעון שהם מוטים אבל להגיד שהם לא קיימים זה פשוט לא נכון.

    2. כמו שוויקפילד ואתה (אם אני מבין נכון) טוענים שהמחקרים מוטים, כך גם מדענים אחרים טוענים שוויקפילד טועה. באופן אישי קראתי את המחקר שלו והוא לדעתי פשוט ביזיוני בכל אמת מידה מחקרית (ובתור גילוי נאות- אין לי קשר לאף ארגון או חברה מסחרית). זאת הסיבה שכתבתי בראשית דבריי שספק אם אי פעם נגיע להסכמה או להבנה אמיתית של הסוגיה הזאת.

    3. עכשיו לנקודה שהיא ממש דעה אישית – לדעתי היתרונות עולים על החסרונות. מחלות קטלניות שנעלמו מן העולם (אני יודע, גם זאת סוגיה שלא בטוח שנסכים עליה) לעומת תופעות לוואי יחסית שוליות (אלרגיה לדוג') שבכלל עדיין נמצאות במחלוקת אם אכן נגרמות ע"י חיסונים.

    4. לדעתי היה עדיף אם תגובות היו מתפרסמות באתר באופן חופשי ולא מחכות לאישור של מנהל הפרוייקט שתמיד מגיע יחד עם תגובה לדברים… אני מניח שנכווית בנושא הזה בעבר אבל לדעתי עדיף רגולציה שבדיעבד ככה יתאפשר דיון רחב יותר בין אנשים נוספים ויהיה מקום להשמעת דעות מגוונות שאני מניח שזה חלק מרוח האתר? 🙂

    הגב לזיו
    • אלדד

      רק אם אתה חדש יש סינון אח"כ זה אוטומטי.
      אני לא מבין במחקרים אבל אני יודע שכדי שמחקר יקבל
      הכרה בקהילה המדעית הוא חייב להיות יקר.
      הדרישות מחמירות מידי בכוונה בשביל להרתיע חוקרים עצמאיים.
      כיון שאני לא מאמין לאף אחד,בעיקרון,אני יעדיף עדויות אנקדוטליות(כיון שיש פחות סיכוי לאינטרסים סמויים)שניפסלות כלא סטטיסטיות ע"י הממסד המדעי.
      גם מחקרים סטטיסטיים לא מקבלים כבוד ע"י הממסד בטענה
      לקשר לא ישיר בהכרח.
      למשל נניח שמצב בריאותם של הלא מחוסנים טוב יותר סטטיסטית
      ממצב בריאותם של המחוסנים.
      תמיד ניתן להגיד שהלא מחוסנים נהנים מהורים מבוססים ו/או
      תומכים יותר מהמחוסנים ולפיכך אין קשר בהכרח לחיסון.
      מה שמחזיר אותנו לשיטה הבעייתית והיקרה של:תאוריה,קבוצת מחקר וקבוצת ביקורת,תוצאות,מסקנות(תאוריה התקבלה או נדחתה)

      הגב לאלדד
    • בלי קשר לזה שאני לא מסכים איתך בעניין החיסונים, התגובה שלך אדיבה ולא מתלהמת ועל כך תודתי.

  • FreeThinker

    הנה כתבה מעיתון הארץ מלפני 4 ימים, מכיוון שכל הכותבים פה יודעים די טוב את השתלשלות המקרה של וויקפילד אנא קראו אותה בעיון ונסו למצוא אילו נתונים חסרים בכתבה כדי להחשב אובייקטיבית (כך אמורה עיתונות לנהג, לא?) – http://www.haaretz.co.il/magaz...../1.1688057

    זיו, בנוגע להכחדת המחלות ע"י חיסונים אני חושב שאתה מקבל מידע חד צדדי (כמו הרוב המוחלט באוכלוסיה) ומוטעה, אולי כדאי לראות קצת נתונים אחרים ואני מביא לך את הנתונים הכי קלים להבנה אבל אם תתעקש אני בטוח שתוכל למצוא עוד הרבה – http://forum.emetaheret.org.il/post13402.html

    בנוגע לפרסום התגובות באופן חופשי ו"זרימת" הדיון, זה משום שאתה יוזר חדש אבל אני מזמין אותך בכל מקרה לבדוק את הפורום שלנו, שם אתה לא צריך לחכות לאישור ואתה יכול גם לפתוח פוסטים בעצמך. כמוכן אתה תוכל למצוא המון המון חומר בנושאים המעניינים אותך, כולל נושא הרפואה והחיסונים. אם תצטרך עזרה כלשהי אני אשמח לעמוד לרשותך, במיוחד בנושא זה, שקרוב לליבי.

    בברכה,

    הגב לFreeThinker
  • תודה רבה פוסט מאד מעניין !

  • רוג'ר

    תביעת הדיבה של ויקפילד נגד העיתונאי שחשף אותו, בריאן דיר, נדחתה על הסף בטקסס. הסיבה, הנתבע מחוץ לתחום השיפוט של טקסס –
    http://www.statesman.com/news/.....27655.html

    הגב לרוג'ר
    • מנהל הפרויקט

      נקווה שהוא יתבע אותו במקום שבו תחום השיפוט יעבוד.
      האמת חייבת לצאת לאור.

      אם יתנו לה…

      הגב למנהל הפרויקט
  • רחמים

    אין הכרעה מי צודק בעד חיסונים או נגד חיסונים בכל מקרה יש שאלות רבות ותהיות רבות למאות ואלפים ואפס תשובות ושב ואל תעשה עדיף כי מה הראיה אם בשנת 1800 היו מגפות מסוימות שבדורנו אנו צרכים להתחסן ואם משהוא יפגע אחרי החיסון יאמרו שמשהוא לא מחוסן הדביק אותו כדי להחליט לחסן צריך קודם לברר את הסבירות שיש לחלות לא על פי תקדימים בהסטוריה שהם כל כך שונים מהמצב היום מכל הבחינות צפיפות אוכלוסיה מחסור במזון הגינה מים לא ברמת סטריליות טובה ביגוד לחום הגוף פרנסה בזעת אפיים בלבד ותמורה נמוכה בית כסא בתוך בור בבית מפנים פעם בחדש וכו

    הגב לרחמים
  • סיגלית

    אני מאמינה בפה מלא שיש קשר בין חיסונים לאוטיזים
    בני היה בגרף הנורמלי בטיפת חולים…ואחרי החיסון חום פריחה והפסיק לתקשר קשר העין נעלם..והדיבור…
    בני השני לא מחוסן..והוא מדבר מתקשר ויש לו אחלה קשר עין…אני לא מחסנת…מאמינה בעובדות החיים…נקודה

    הגב לסיגלית
הנחיות לכתיבת תגובות:

1. שמרו על שפה נאותה
2. כתבתם טענה או הבעתם דעה הפוכה? צרפו קישורים למידע נוסף שתומך בדעה שלכם. משפט כגון: "זו סתם תיאוריית קונספירציה מטופשת" איננה תגובה מתאימה.
3. גם אם משהו נראה לכם הזוי, אין זה אומר שהוא לא נכון. בכל פוסט יש קישורים למקורות המידע וקישורים למידע נוסף. קודם קראו אותם, עשו קצת מחקר ואז תכתבו תגובה.
4. כתבו את שמכם וגם את שם המשפחה, או בחרו בכינוי ייחודי, או (הכי טוב) הרשמו באתר, כדי שנוכל לדעת מי כותב את התגובה ולהתייחס בהתאם.
5. אם הנכם מגיבים חדשים או שצירפתם לתגובה שלכם יותר מקישור אחד, המתינו בסבלנות עד שתגובתכם תאושר.
6. חובה לקרוא את תנאי השימוש באתר לפני פרסום תגובה.
7. תגובות שכל מטרתן להשמיץ ו-או לזלזל באתר או במי מגולשיו לא יפורסמו
מנהל הפרוייקט שומר לעצמו את הזכות לערוך תגובות שאינן הולמות ו/או לחסום גולש מלהגיב...

השאירו תגובה

קבלו את התגובות ב RSS

שמרו על כללי פרסום התגובות בבקשה

כדי להוסיף תמונתכם לתגובות הרשמו באתר: Gravatar .

קבלו עדכונים בחינם למייל»

הרשמו בחינם וקבלו עדכונים פעם בשבוע על ידיעות חדשות מהאתר. תמיד תוכלו להסיר את כתובתכם בקלות ואנו מתחייבים לא למסור לגורם שלישי את המייל.
  • רגע אחד...
אמת אחרת בפייסבוק
 
כבר עשית לנו לייק בפייסבוק?

בעזרתכם נוכל להגיע ליותר אנשים עם המידע...

אל תציג הודעה זו שנית