ראשי » סרטים » אתם כאן

בני אדם שהופכים לחיות – אפטרשוק / aftershock

  • מאת מנהל הפרויקט | 8 במרץ 2010
  • 5,581 צפיות | 42 תגובות
עודכן לאחרונה: 8 באוקטובר 2012

בימוי: הורוביץ יריב
צילום: הורוביץ יריב; אפרייט גדי; יהונתן יעקב בועז

הסרט אפטרשוק – aftershock הוקרן בפסטיבל הבינלאומי לסרטי זכויות האדם בלונדון, ב -channel 4 הבריטי ואף נרכש על ידי ערוץ Sundance היוקרתי .
הבמאי הורוביץ יניב ששירת כצלם ביחידת ההסברה בצה"ל, התבקש להכין סרט לעידוד מורל החיילים ששירתו אז בשטחים הכבושים.
כשהחל לצלם ולראיין את החיילים התגלה עומק הכאב והשנאה שהובילו לעשיית מעשי זוועה כנגד בני אדם ואזרחים.
חיילים העידו על ייאוש ועל מעשי אלימות.
חומרי הגלם לא יצאו הולמים בעיני מפקדיו והם גנזו את הסרט.
עשר שנים אחרי, יצא הורוביץ לאתר את החיילים שראיין אז בסרט ולברר מה עלה בגורלם.
התברר שגם לאחר 10 שנים, הכאב לא נשכח ולעתים אף התחזק.

סרט חזק מאוד, לעתים קרובות קשה לצפיה, במיוחד למי שחי כל ימיו עם נקודת מבט שהכיבוש הכרחי (ואני לא נכנס כאן לדיון אם כן או לא)
ברור שהמציאות איננה ברורה ושלכל צד יש טענות חזקות שמפרספקטיבה מסויימת נראות צודקות, ומפרספקטיבה אחרת נראות מוטעות.
הסרט היה יכול להיעשות באותה המידה בבריטניה, ארה"ב או גרמניה
ועדיין לשמור על אותן האמיתות החשובות שבו.

כולנו שטופי מוח, במידה כזו או אחרת.
משתמשים בנו כפיונים במשחק פוליטי, צבאי, כלכלי.
קחו ילד שטוף מוח, תנו לו נשק ומדים, צרו מצבי סכנה קיצוניים סביבו ופקדו עליו: "תעשה את העבודה!".
והתוצאה תהיה תמיד ידועה מראש.

ישנם קטעים קשים לצפיה בסרט.

הסרט AfterShock חלק 1:

הסרט AfterShock חלק שני:

מקור: Brasscheck

תודה מיוחדת לבמאי יריב הורוביץ על כך שאישר לפרויקט אמת אחרת להציג את הסרט באתר.

Share on Facebookמה שקראתם חשוב לדעתכם? שתפו אותו כעת
כדי לשלוח את הפוסט הזה במייל, או לפרסם אותו בפורום, השתמשו בקישור הזה:
http://www.emetaheret.org.il/?p=3040
רוצים לעזור? יודעים איך לכתוב ולהתנסח?
פרויקט אמת אחרת זקוק לעוד מתנדבים בעזרה בכתיבת כתבות.
אז אם אתם אוהבים את מה שאנחנו עושים, מדוע שלא תצטרפו לעשייה?
שלחו לנו מייל עכשיו
הירשמו עכשיו בחינם וקבלו עדכונים על תכנים חדשים ישירות למייל!»

אהבתם? שתפו עם העולם...
הבהרה: התוכן המוצג באתר הינו למטרות לימוד ועיון בלבד.אין לראות במידע המוצג הנחיה או המלצה מכל סוג שהוא, במיוחד בכל הקשור לבריאותכם.בכל מקרה של החלטה הנוגעת לבריאותכם, שינוי תזונה או כל דבר אחר,התייעצו עם רופא מוסמך.כמו כן, אין לראות את המידע המוצג כאמת מוחלטת, אלא יותר כהצגת דברים מתועדת היטב הנשענת על ראיות והצלבת נתונים.זו אחריותכם כבני אנוש עם ראש על הכתפיים להמשיך ולחקור ורק אז להגיע למסקנות, בהתבסס על כל המידע הקיים.
הגבלת אחריות: אתר פרויקט אמת אחרת אינו אחראי לדיוק, שלמות או יעילות המידע או המוצרים המוצגים באתר. דעות כותבי המאמרים הנן של כותבי המאמרים בלבד. המידע המוצג באתר הנו למטרות של חינוך ובידור בלבד והשימוש במידע הנו באחריות קוראי האתר. אתר פרויקט אמת אחרת ומפעיליו לא ישאו בשום אחריות עקב שימוש במידע המתפרסם באתר.

42 תגובות »

  • אלדד

    אני כן חושב שהשאלה המשמעותית ביותר:
    "זה הכרחי?"
    כמו במערכונים של הקומדי סטור.

    הגב לאלדד
  • אהבה789

    למי שיבחר שלא לצפות, או שמאמין שחיילי צה"ל נהגו כך רק בלחימה בעזה בגלל הפחד וסכנת החיים, מוזמן לקרוא את ההתרחשות הבאה:
    http://www.haaretz.co.il/hasit.....53925.html

    הורים לחיילים שנשלחים לשטחים צריכים להיות מאוד מודאגים מהשינוי שהם עוברים שם. זאת בלי להזכיר את הפן המוסרי…

    הגב לאהבה789
  • authority

    ההוואי המשונה של האנשים מעבר לגבול עצוב.
    הם גרים במחיצת דמויות עוינות שמדברות בשפה זרה בלי פרצוף אנושי, רק קסדה.
    זה הנוף שלהם…הם חיים במצב של שרידה קיומית כשהם הולכים למכולת, או לנום.
    אין להם רגע של שלווה.
    וכל פעם שמישהו מתפכח…הוא מושיל תמדים ובשרים אחרים באים במקומו

    הגב לauthority
    • authority

      ולמי שיש מצפון, יש דרך להתמודד עם ptsd בלי סמים.

      הגב לauthority
      • jess

        להזכירך מדיניות הסמים וחברות התרופות הובילו אותנו עד הלום – שחיתות במיטבה
        מריפואנה במרשם עם עזרה מקצועית אמיתית ועזרה עוטפת בהחלט מעולות בהתמודדות עם בעיות שונות לתקופה מוגבלת בינונית או ארוכה בהתאם למצב,

        באפגניסטן הם נלחמים באופיום עד רגע זה
        בדרום אמריקה בקוקאין
        ונגד העם של עצמם על הגראס

        לזה קוראים מדיניות סמים חרא.

        הגב לjess
  • רוני

    בהמשך לדברייך…

    …"סרט חזק מאוד, לעתים קרובות קשה לצפיה, במיוחד למי שחי כל ימיו עם נקודת מבט שהכיבוש הכרחי (ואני לא נכנס כאן לדיון אם כן או לא)".

    יש לי רק דבר אחד להגיד לך: אתה פ-ח-ד-ן.

    כשזה מגיע למאני-טיים אתה ישר נמנע מלהגיב לכיבוש. תגיד שאתה נגד הכיבוש בר' גליי. הרי מי שמגיע לאתר שלך, תנאי הקבלה הראשון זה סירוב לשירות צבאי.

    הרי קפיטליזם לא יכול להתקיים בלי צבא. צבא ומלחמות זה השמן שמניע את הכלכלה. ואתה יודע זאת- אז ממי אתה פוחד? מה אתה כפוף לאיזשהו גנרל שמציץ לך מעבר לכתף כל הזמן?

    מי שבעד כיבוש מקומו לא באתר הזה- אתה חושב שזה שפוי לתרגל יוגה ומצד שני להיות לוחם?

    דרך אגב- הנה ראיון טרי עם ג'ורדן, ששם הוא נותן איזכור לגבי צלילים שמשודרים כל הזמן כדי להרדים את הציבור. צלילים בתדר מאוד חלש שהאוזן האנושית לא מסוגלת לשמוע אבל זה משפיע על השדה האנרגטי של כל האוכלוסייה.
    http://ufo-planetx.blogspot.co.....iting.html

    לסיום, אנשי צבא ולוחמים הם צאצאים לזרע נמלים ששייך לגזע לוחמני וחסר מנוח. והגזע/טפיל הזה לא יעצור לעולם עד שהוא יחריב את כל הפלנטה ולא ישאר לנו בכלל טבע.
    כמו בסרט "אווטר" שהם אומרים שם על בני אדם שהם הרגו את הירק שלהם בכוכב שלהם, אנסו את הפלנטה שלהם ועכשיו הם באו לפה.
    ממש המשך הציטוט מהמטריקס:
    "אתם בני האדם מתרבים עד שאחרון המשאבים אוזל, והדרך היחידה שתוכלו לשרוד זה רק אם תעברו לכוכב אחר וגם שם תמשיכו לצרוך ולהיתרבות. זה דפוס התנהגות של טפיל".

    הגב לרוני
    • "יש לי רק דבר אחד להגיד לך: אתה פ-ח-ד-ן."
      הייתי מעריך את זה אם לא תכנה אותי בשמות.

      "תגיד שאתה נגד הכיבוש בר' גליי. "
      אם הייתי נגד הכיבוש בריש גלי, הייתי אומר את זה.
      כמו שכתבתי, ניתן לראות את הנושא משתי זויות מבט הפוכות.
      אני רואה את שתיהן.

      "הרי מי שמגיע לאתר שלך, תנאי הקבלה הראשון זה סירוב לשירות צבאי."
      קשקוש מוחלט.

      "מי שבעד כיבוש מקומו לא באתר הזה"
      עוד קשקוש. לכולם יש מקום באתר הזה,
      גם לחיילים, גם למפקדים, גם לפלסטינאים.
      כל עוד הם באים בראש פתוח ללמוד ומגיבים בצורה מנומסת.
      אם אתה באתר הזה, כולם יכולים להיות בו.

      "אתה חושב שזה שפוי לתרגל יוגה ומצד שני להיות לוחם?"
      זו כבר בורות שמראה לי שאין לך מושג אמיתי ביוגה, בפילוסופיה או בהיסטוריה שלה.
      אחד היוגיסטים המוערכים בהיסטוריה היוגית היה לוחם אגדי.
      כ"כ אגדי שהוא נכנס לאפוס המהבארטה ולאחד הספרים הקדושים ליוגה – הבהגוואד גיטה.
      יש עוד הרבה דוגמאות.

      קצת ענווה, רוני, לא תזיק לך.

      • limorwolf

        אוי רוני…

        הגב לlimorwolf
        • רוני

          אין לי מושג בפילוסופיה?

          כדאי שתקרא את זה:

          http://www.e-mago.co.il/Editor/hagut-478.htm

          וחוץ מזה, אל תנסה לחנך אותי. ואל תטיף לי את משנתך הרדודה והיובשנית משהו.

          צמד המילים שלך שחוזר על עצמו כמו פטיפון ישן ומקרטע: "קשקוש מוחלט"…זה מזכיר לי את מקריאי החדשות שמתנערים כמו מים מאווז בגלל אינטרס של בצע כסף, צביעות ושחצנות.

          תמשיך לשבת ביוגה שלך, ללבוש מדים, להרים נשק ולהרוג.

          הגב לרוני
  • רוני

    הפילוסופיה ברובה צמחה מיוון, מספרטה, שהייתה עיר צבאית. אבל מהצד שני, הפילוסופים שהיו איכרים פשוטים היה להם הרבה זמן פנוי לחשוב על עולם ומלואו.
    בעוד שחיילי ספרטה היו חיות קרב ותו לא.

    מסקנה חותכת, הפילוסוף בחיים לא יהיה חייל או בשירות צבאי (נשמע כמו "עבודות שירות").
    הפילוסוף לא בצוות של אף אחד, ולא באמת חבר של מישהו באופן מוחלט.

    אז מי שכאן בור בפילוסופיה זה אתה.
    כדאי שתקרא את זה:
    http://www.e-mago.co.il/e-magazine/philobeing.html

    הגב לרוני
    • מי דיבר על הפילוסופיה הקלאסית?
      אני מדבר על הפילוסופיה היוגית.
      זו שטענת שאתה מכיר, זוכר?

      • רוני

        הפילוסופיה היא אחת בגדול. אין לה גבולות. והיא לא אוהבת מוסכמות וחוקים של בני אדם. לך יש חוקים, לך יש אינטרס כלכלי, וזה לא מעניין שזה בא תחת עטיפת הצלופן של יוגה, מדיטציה או אוננות כייפייתית.
        ואני לא צדיק..אני לא אוהב את המילה הזאת. אין דבר כזה למעשה.
        אבל יש דבר כזה שנקרא: "קל יותר לחשוב תחילה לפני מעשה מאשר לחזור בתשובה לאחר מעשה".

        או…"למה שלא ינסו להקשיב קודם לפילוסופיה במקום לגנרלים קצוצי שיער וזעם שטני בעיניים".

        הגב לרוני
  • פרענק

    אני חייב להגיב.

    זה שהקארמה שלך (רוני ושאר הצדקנים) מנעה ממך את סיטואצית איבוד צלם האנוש (אי שם בשטחים… או בקציעות…או בגואנטנמו…או בפינוי מאחזים…) לא הופכת אותך לטוב יותר מאלו שכן איבדו.

    אתה פשוט דג הטונה אשר נמצא במקרה בזמן הנכון במרכז הלהקה… הרחק משיני הטורפים.

    תגיד תודה למזל שלך אשר לא העמיד אותך במקום אלו אשר איבדו צלם … "אל תדון אדם עד שלא עמדת…"

    הגב לפרענק
    • רוני

      …"זה שהקארמה שלך (רוני ושאר הצדקנים) מנעה ממך את סיטואצית איבוד צלם האנוש (אי שם בשטחים… או בקציעות…או בגואנטנמו…או בפינוי מאחזים…) לא הופכת אותך לטוב יותר מאלו שכן איבדו."

      איך הגעת למסקנה שהייתי בשטחים ופינוי מאחזים?…הזוי ביותר.
      לא הייתי בכלל בצבא ואני מצדיע לעצמי על כך.
      למעשה, שכנעתי 90% מחברי לתיכון לא להתגייס.
      וגם על זה אני מצדיע לעצמי. אני זוכר שהעובדת הסוציאלית הזמינה אותי לשיחה ורצתה לשכנע אותי בכל זאת להיות עוד כבש מהעדר, אני זוכר שנתתי לי שם כזה נאום והיא כמעט נחנקה שם בחדר שלה. אז היא נתנה לי לקרוא חוברת חיוורת שהיא לא יותר מאשר פרי יוצרו של שר התעמולה הציונאצי ואמרתי לה:" אני זורק את לפח, שהפח ייקרא. אולי זה יעניין אותו. מחשש שאין לך פה שקיות הקאה בחדר, אני לא אטריח את עצמי לקרוא את זה".

      חבריי מודים לי עד עצם היום הזה ששכנעתי אותם בזמנם לא להתגייס, ועל זה שפקחתי להם את העיניים שהבנקאים רק מרוויחים מזה שבמידה וכף רגלם תדרוך בלשכת הגיוס.
      כל יום הם מגלים יותר ויותר גועל, סחי ורפש על הממסד הצבאי, וכל פעם הם מודים לי מחדש על זה שהערתי את עיניהם.
      אבל שוב פעם, אלה נשמות יוצאות דופן, שחושבות עם התבונה והראש ולא עם הזין והאשכים. הם היו מוכנים להקשיב לי.
      99% מבני הנוער שטופי מוח ומשטרים אחד את השני ואת מי שלא רוצה לשרת (מלשון משרת/עבד) את האליטה עבור נזיד עדשים חודשי.

      …"אל תדון אדם עד שלא עמדת…".
      אתה יודע מה…אני כן דן אותם. על זה שהם חד-מימדיים ולא בדקו לאן הם הולכים ולא רצו להקשיב לאמת. איו יותר עיוורים מאלו אשר לא רוצים להקשיב.
      ויותר ויותר אנשים יסרבו לשירות של העמלק הציוני במידה ואנשים שפויים (כאלו שלא שירתו)כן ידונו אותם.

      הנה שיר במיוחד בשבילך לקינוח:

      http://stage.co.il/Stories/537318420

      וגם זה שיר יפה לכבוד השב"כ:

      http://www.kvistrel.page.tl/%2.....489%3B.htm

      הגב לרוני
      • nali

        dear Roni
        as one who served 3 years in the late 90's in south of Lebanon and the south area of Gaza i want to point out couple of points for your black and white world.
        1. me and most of the people in this planet have a different point of view and perception as we get older and wiser and its a joke to criticize an 18 years old boy who just finishd school and was brain washed whole his life about the glory of been a fighter.(that's why they draft us at 18) and to see the Israelis going in their masses to India and other exotic places just give me hope ,cause for me it means that the people get's it and looking for spirituality and freedom -that is what happened with me.
        2- occupation of a land and more sever , the governing of one people over the other is a terrible reality , but you must look also at the picture as it is ,,,unilateral withdrew proof not to work and the reality of today's Palestinian economic and political situation needs to be changed, because not matter how you look at it , Hammas is Hammas and its not a propaganda, this are people with agenda and this agenda is not peace but Jerusalem ! the Palestinian need to have a perception development . i agree that Israel has a large part in this fact but its never just one side fault.
        3- in my time if service , me and all my fellows around me , never did anything to ashamed of , i never bitten or humiliated a civilian , even when we held a prisoner , he was treated with respect. so i can also make a 4 hours film about the extraordinary effort of Israelis fighters to keep the dignity in the times of war —
        4- bottom line is that our families are living in tel aviv and i have no intention of migrating. occupation is a terrible thing but at the day we wont have an army , all this human dessication will be irrelevant because tel aviv will be burn (under today's reality –but i hope and work to changed that ) and no one will spear you or other because you refuse to join the army,,,,

        Love and knowledge can changed and heal all that —-the challenges are huge but not like in the past , this days we can actually imagine that peace and side by side existing can be the reality

        הגב לnali
      • jess

        אני חושב שאתה מגזים הגזמות פרועות
        לך תלמד פציפיזם תחת משטרים אפלים לפני שאתה מבקר את
        ה"עמלק הציוני" כמו שאתה עושה,
        מילא לבקר את הכיבוש של עם אחר, זה אפילו רצוי,
        אבל לא בסגנון כזה, גם אם נסגור את ישראל אותן בעיות לא יפתרו בהכרח, אלא להיפך יכולות אפילו לצמוח יותר.

        הגב לjess
      • דני

        רוני אני מצטט
        …"זה שהקארמה שלך (רוני ושאר הצדקנים) מנעה ממך את סיטואצית איבוד צלם האנוש (אי שם בשטחים… או בקציעות…או בגואנטנמו…או בפינוי מאחזים…) לא הופכת אותך לטוב יותר מאלו שכן איבדו."

        איך הגעת למסקנה שהייתי בשטחים ופינוי מאחזים?…הזוי ביותר.
        לא הייתי בכלל בצבא ואני מצדיע לעצמי על כך.

        מרוב התלהבות לא הבנת את פרענק כי זה בדיוק מה שהוא התכוון להגיד שהקארמה שלך מנעה ממך מלהתגייס ולהיקלע לסיטואציות הללו.
        תקרא שנית..

        הגב לדני
  • harmony

    בדיוק לפני כמה ימים דיברתי עם חבר שאני מכיר והוא סיפר לי שגם הוא היה שם ב 87.
    מדהים ההבדל הזה בין האדם המיוחד שעומד מולי ובין הדברים שהוא מספר שקרו והוא עשה שם.
    אני מניח שאם הייתי נמצא שם באותה תקופה הייתי נכנס למערבולת שהם היו בה.
    סרט חזק וחשוב

    הגב לharmony
  • freeThinker

    ניב – תודה לך על האומץ להעלות את הסרט, זה לא עניין של מה בכך, ורוני הוא אחת הדוגמאות מדוע זה לא עניין פשוט.

    רוני – אני חייב להגיד לך שאני מסכים אתך באופן עקרוני על כך שהדרך שלנו להתנתק מהאחיזה המפלצתית של האליטות עוברת דרך פציפיזם. באותה נשימה אני חייב להגיד לך שהדרך לנגח את מי שלא נוקט עמדה (מסיבותיו שלו) בנושא היא לא הדרך הנכונה לטעון את טיעוניך (המוצדקים).

    אני שירתי בלבנון ועשיתי כל מה שביקשו ממני ואף למעלה מכך, הרגתי ערבים, הרסתי בתים, עליתי על מטענים, חטפתי טילים, פיניתי חברים פצועים תחת אש וחייתי לספר על כך. היום אין סיכוי שמישהו יצליח לשכנע אותי להרים נשק אפילו שעל הכוונת יהיה אחמדינג'אד או אובמה (אין ממש הבדל). באותה תקופה, שנות הנעורים, אתה לא ממש חושב עם המוח, אתה לא ממש מפעיל אותו כמו שאתה מפעיל אותו היום. אתה "זורם" עם העדר, הולך עם החבר'ה (והם החברים הכי טובים שלי עד היום) ולא מתעמק במי צודק ומי טועה, מי הטובים ומי הרעים, מה נכון ומה לא. כשאתה עמוק בלבנון (או בשטחים) מלמדים אותך שכדי לשרוד אתה צריך להישמע לחוקים מסוימים שיעזרו לך להיות ביתרון על ה"אויב", אחד מהם זה לירות ואח"כ לשאול שאלות. ברור שבמצב כזה יהיו גם נפגעים שלא מעורבים בלחימה, כך לפחות זה נראה, הבעיה היא שאנחנו לא נמצאים באזור ניטרלי ושליו – אנחנו כבשנו שטח ומתייחסים לכל האוכלוסיה בשטח זה כאל אויב, בין אם הוא חמוש ובין אם לא, לחמושים אנחנו קוראים 'מחבלים' וללא חמושים אנחנו קוראים 'משתפי"ם'.
    כל הסיטואציה של מלחמה היא לא סיטואציה סטרילית וכל עוד אנחנו חושבים שהדרך להשיג אי אלו מטרות (פוליטיות, כלכליות או צבאיות) היא דרך הפעלת כוח צבאי – אנחנו לא נוכל להתעלם מההשלכות של זה על המעורבים בלחימה, בין פצועים פיזית, פצועים נפשית או הרוגים.
    הפוליטיקאים רואים רק את המטרה לנגד עיניהם, לא מעניינת אותם הדרך להשגת המטרה, כולנו מבחינתם בשר תותחים. הדרך היחידה לגרום להם לקחת אותנו בחשבון זה להרוס להם את הפרדיגמה הראשית שלהם – שאנחנו משתפים אתם פעולה תמיד, לא חשוב מה המחיר.
    עלינו לסרב בכל תוקף להרים נשק ולא משנה מה המחיר שנשלם על סירוב זה, הוא קטן עשרות מונים מהמחיר שנשלם אם נהיה מוכנים להרוג לפי פקודה כל מי שיגידו לנו. אני לא סתם אומר זאת, אני מדבר מניסיון. כמה מחברי יכול להיות שהיו עכשיו בחיים ואחרים היו חיים טוב יותר אילו היה לנו את האומץ והשכל לסרב להרים נשק לפני 15 שנים. כל מי שישלוף את הקלף שמדינת ישראל תימחק אם רק נעז לחשוב על הורדת הנשק יכול להבין לבד שזה שאנחנו אוחזים בנשק כבר שנים רבות לא הביא אותנו למקום בטוח יותר. מלחמות הן דבר איום ונורא שכולם מפסידים ממנו (גם הצד ה"מנצח") למעט מתי מעט שמרוויחים את כל הקופה על חשבון מליונים שאיבדו את כל הקופה.
    היום מהלכים עלינו אימים שהאיראנים או-טו-טו משלימים בניית פצצה גרעינית ושולחים אותה על ישראל, באותו זמן מהלכים אימים על האיראנים שאו-טו-טו ישראל תוקפת את מתקני הגרעין שלהם (כדי להשמיד אתר גרעיני יש צורך בפצצות חודרות בונקרים, שלהם יש ראשי נפץ גרעיניים בעוצמת נמוכה יותר). מי לדעתכם מרגיש מאוים יותר? הישראלים שיודעים שיש עוד כמה שנים עד שיהיו לאיראנים יכולות גרעיניות, או האיראנים שיודעים שישראל רק מחכה למשלוח מארה"ב של פצצות חודרות בונקרים? האם חשבתם שיכול להיות גורם שלישי שיש לו אינטרס לראות מלחמה בין ישראל לאיראן? האם מישהו יכול להרוויח מכך שלא יהיה כבר שלטון מרכזי באיראן? מישהו העלה על דעתו שהיה איזשהו אינטרס דומה בעיראק או אפגניסטן?
    ציר הרשע (עיראק-איראן-צפון קוריאה) שורטט על ידי "השטן הגדול" ולא בכדי. אם תסתכלו על מפת העולם תוכלו לראות מי המדינות שעליהם לא השתלטה האימפריה האנגלו-סאקסית בראשות ארה"ב. לא את כל המדינות יש צורך לכבוש פיזית, יש כאלו שאפשר למוטט כלכלית או לשים בראשן מנהיג שיהיה מזוהה עם האינטרסים של "המערב" (לדוגמא: מצריים, ירדן, לוב, סעודיה, קטאר). מה שמכריח את המדינות שעוד לא "נכבשו" לשתף פעולה ביניהן ואז אנחנו רואים קואליציות שלא דמיינו כמו איראן-וונצואלה או צפון-קוריאה-סוריה. המטרה היא שליטה עולמית והקמת ממשלה עולמית אחת עם מטבע עולמי אחד, צבא אחד ואידאולוגיה עולמית אחת.
    נשמע חזון לא רע אבל אם תחשבו מה אמורה להיות האידאולוגיה, מה יהיה תפקידנו בעולם כזה, מי ירכיב את הממשלה העולמית ומה אינטרס של הממשלה הזו לדאוג לכל אזרחיה בכל העולם – תגיעו למסקנה ששוב זורים חול בעיניכם כדי לקדם אג'נדה שאתם לא חלק ממנה, לפחות לא חלק שצריך לקחת בחשבון, הרי מי לוקח בחשבון כמה עבדים מתים כדי לבנות פירמידה ל'אלים'? העונש שנגזר על העולם בבבל מגיע כיום לנקודת רתיחה, כולם נגד כולם, בני האור מול בני החושך, האסלאם מול הנצרות, המזרח מול המערב – והכל בגלל שלא יכולנו לחיות בשלום האחד עם השני. יש מי שמנצל את המצב שיש שוני בין בני אדם (פיזי, תרבותי ולשוני) ומחרחר מלחמות ביניהם למען רווח אישי. הדרך למנוע מאותם גורמים להשיג את מטרתם היא לא להשתתף במשחק, אם שם המשחק הוא מלחמה עולמית אז חוסר השתתפות במשחק משמעה סירוב להשתמש בכלי נשק. במדינה שלנו זה קשה במיוחד לאור העובדה שעל זה הצליחו לבסס את הכלכלה שלנו, על ייצור אמצעי מלחמה, ייצור חיילי מלחמה וייצור מלחמות בכלל. ישראל "מעשירה" את העולם בטכנולוגיות מוות יותר מכל מדינה אחרת (אפילו ביחס למעצמות) אנחנו פשוט מצליחים "למכור" את תעשיית המוות הזו בתור תעשייה ביטחונית, לצורכי ביטחון אישי.
    אומרים שאיינשטיין היה גאון, אני חולק על הנחה זו. מוחות נחותים משלו הצליחו לשכנע אותו (בהיותו פציפיסט ידוע) שהגרמנים יצליחו לבנות פצצה גרעינית והדך היחידה למנוע זאת מהם זה להקדים אותם ולבנות אותה בעצמו. לאחר מעשה הוא הבין כי הולך שולל והקדיש חלק ניכר מזמנו בהתנגדות פומבית לשימוש בנשק גרעיני ולפירוק הנשק הגרעיני ע"י כל מי שיש כזה בארסנל שלו. אם הצליחו לעבוד על איינשטיין אז כל אחד יכול להרגיש בסדר גמור שגם עליכם הצליחו לעבוד, גם אתכם שיטו, גם אתם לקחתם חלק במכונת המלחמה של ישראל, בין שהייתם חיילים ובין שהייתם 'תומכי לחימה' אזרחיים. תמיד יוכן להיות לכם התירוץ שאתם פחות חכמים מאיינשטיין ולכן אי אפשר לבוא אליכם בטענות.
    לכן, אני מודיע קבל עם ועדה, כי מי שקרא את מה שנכתב להלן יכול להמשיך לקחת חלק במכונת המלחמה המשומנת היטב של ישראל אבל לעולם לא יוכל לטעון כי לא ידע שהוא מולך שולל, שלא ידע שמנצלים אותו למטרות אנוכיות של מיעוט אליטיסטי, שלא ידע שמשקרים לו במצח נחושה לגבי האחריות של המדינה לאזרחיה, שלא ידע שלוקחים את בניו לשמש כבשר תותחים, שלא ידע שהייתה דרך למנוע את מלחמת העולם השלישית.

    צר לי על כל לובשי המדים שטופי המוח, גם אני הייתי אחד מכם, גם אותי ניצלו כמותכם, גם אני לא חשבתי עד תום על מעשי. אבל יש כמה הבדלים בין אז להיום, יש הרבה יותר מידע הזמין לכל חייל וחיילת, יש אינטרנט למרבית האוכלוסיה, יש את מי לשאול וממי לקבל תשובות לשאלות. יש עדיין תקווה אבל אין הרבה זמן, שעון החול אוזל לקראת המלחמה ותופי המלחמה מתחילים להישמע ביותר ויותר מקומות.

    אם הייתי יודע אז מה שאני יודע היום לא הייתי מוכן להרים נשק, אבל אני לא יודע אם הייתי אותו אדם אם לא הייתי עושה בדיוק את אותו מסלול בחיי. לכן, בגלל שאני לא יכול לשנות את עברי אני מסתכל קדימה לעבר העתיד, והוא לא יהיה ורוד אם עוד אנשים יבחרו בדרך שבה בחרתי. אני צריך כל יום לחיות עם הטעויות שעשיתי ועם החיים שקיפחתי. לעומתי, נער בן 18, שעומד עכשיו בפני גיוס לא חייב לחזור על טעויותיי, הוא יכול ללמוד מהן ולהיות אדם טוב יותר שלא מהווה איום על איש, שלא מטיל מורא על אוכלוסיה, שלא צריך להרוג, שלא צריך לקבור חברים, שלא צריך למות בטרם עת…

    הגב לfreeThinker
    • תודה רבה freethinker על התגובה.

    • jess

      היי Freethinker
      למרות שאני מזדהה עם כל מה שאתה כותב
      עדיין אני מתקשה להאמין שאפשר פשוט לשבת בצד ולקוות שדברים יסתדרו בכל הנוגע לגרעין האיראני, או לקבל איראן גרעינית,
      המשטר שם לא פציפיסט וזאת צרה צרורה.

      אני רוצה להזכיר לכם שהמשטר פועל כבר עשרות שנים בתמיכה והוצאת טרור ומחבלים ברחבי המזרח התיכון וגם מעבר לים, הוא מאיים יום יום על ישראל וקורא לחיסולה, הוא אינו מעוניין בשלום והוא משחק ומנגן על מיתרי המריבה והפחדים הכי עמוקים, בלי שום בושה, הוא דורך על ההיסטוריה של אירופה של היהודים ושל הגרמנים גם יחד ואפילו על ההיסטוריה של הרוסים, במלחמת העולם ה-II
      והוא עושה זאת ללא בושה,
      הלוואי שהמצב היה כמו שאתה מפשט אותו לעבר הם מרגישים מאויימים אנחנו מרגישים מאויימים ולכן המצב הוא כזה ומישהו מושך בחוטים כחלק מהצגה אחת גדולה, אך המצב הוא לא זה, אין ספק שאם אנחנו כבני אדם נבחר בחוכמה ובדרך של בניית מסלולי חיים הרמוניים עם הטבע פצפיסטיים ונראה את הדרך לאחרים אז נוכל להתנתק מחבלי הטבור של תעשיות הטרור והמלחמה הבינלאומיות ולזכות לעצמאות החוצה מכך, אך אנחנו מאוד רחוקים ממימוש כזה ובנתיים התחמשות גרעינית מצד איראן תוביל להתחמשות גרעינית ברחבי המזרח התיכון ולמשחקי אימה בסגנון המלחמה הקרה עם מאפיינים של טרור ואימה, תסריט שדווקא ממנו יתפרנסו אותם אירגונים שמהם אתה מזהיר.

      הגב לjess
      • Jess, האלימות אינה נחלתם הבלבדית של האיראנים או "הערבים". אם כבר, אז "הלבנים" תקפו את מני העמים "הברברים" ראשונים: על הקולוניזציה, מישהו כאן שמע איזה כמה מילים, ככה במקרה? מה קרה ל-"ילידים" של שתי האמריקות?
        .
        ואם כבר האירנים האלימים והפרועים, הנה עוד הזדמנות לשתול את הפוסט שלי שעושה מעט סדר בסוגיה מי קדם למי בתככנות ואלימות שם, בארץ הנפט והאיסלם הבלתי נדלים:
        .
        הפלתו של מוחמד מוסאדק ב-1953
        דוגמה מתועדת וממוסמכת לשיתוף פעולה בין הממשל הבריטי, האמריקאי (וזרועות הביצוע שלהם – סוכנויות הביון) יחד עם מחתרת איראנית, להפלת המשטר באיראן בשנים 1952-53. הסיפור הזה כבר מזמן עבר מההגדרה "תיאוריית קונספירציה" ל-"מזימה שהוכחה היסטורית". מתוך הערך מוחמד מוסאדק בויקיפדיה, ציטוטים רלוונטיים:
        .
        " באוקטובר 1952 הכריז מוסאדק כי בריטניה הינה "האויב" וניתק את היחסים הדיפלומטיים עמה. בנובמבר ובדצמבר 1952, אנשי מודיעין בריטים הציעו לאנשי ה-CIA לשתף עמם פעולה בסילוקו של מוסאדק. בארצות הברית עלה לשלטון נשיא חדש, דוייט דייוויד אייזנהאואר, והוא ווינסטון צ'רצ'יל הסכימו בחשאי לסלק את מוסאדק מעל הבמה הפוליטית.
        .
        ב-4 באפריל 1953 אלן דאלס, מנהל הCIA, הסכים להקצות מיליון דולר למבצע שיביא לנפילת מוסאדק. הסוכנות החלה במבצע תעמולה, אך לאחר מכן החל המבצע לעלות על פסים מעשיים. המזימה, שנודעה כ"מבצע אייג'אקס", סבבה סביב אישיותו של השאה הצעיר. נעשו ניסיונות לשכנע את השאה להשתמש בכוחותיו כשליט על מנת לפטר את מוסאדק, ובמקביל נזרעו זרעי סכסוך בין הגורמים השמאליים והגורמים הדתיים והלאומנים בממשלתו של מוסאדק. "

        [מתוך http://he.wikipedia.org/wiki/%.....D7%25A7%5D

        אני מבקש להפנות את תשומת הלב אל המשפט הזה:
        .
        "נזרעו זרעי סכסוך בין הגורמים השמאליים והגורמים הדתיים והלאומנים בממשלתו של מוסאדק."
        .
        אני רק תוהה האם ייתכן שמתודה זו ל-"פתרון משברים במדיניות חוץ" (התערבות אלימה ומדיניות-פנים של מדינות זרות) עדיין מיושמת, ופועלת ברקע לליבוי מני מחלוקות "פוליטיות" ברחבי העולם… לאאאא… זו סתם תיאורית קונספירציה הזויה.

      • limorwolf

        jesse כתב:

        "הלוואי שהמצב היה כמו שאתה מפשט אותו לעבר הם מרגישים מאויימים אנחנו מרגישים מאויימים ולכן המצב הוא כזה ומישהו מושך בחוטים כחלק מהצגה אחת גדולה, אך המצב הוא לא זה"

        המצב הוא בדיוק זה
        ולא מדובר במצב כל כך פשוט..

        הגב לlimorwolf
        • jess

          זה בהחלט חלק מהותי ממציאות המצב,
          אך הוא לא כל המצב, המצב יותר מורכב מרק זה
          בגלל זה כתבתי "לפשט"

          אולי נתייחס לעוד אלמנטים מהמצב?
          השלטונות שמפחדים מהעם שלהם ופועלים לפי רחשי הציבור, כשהציבור קורא לדם ומלחמה והוא עצבני הם גם יוצאים בהצהרות, יש יחסי גומלין,
          מנהיגים שלא מספקים את הסחורה הם היסטוריה
          גם בישראל וגם בפלסטין
          כשהעם רוצה לשמעו מנהיג תקיף ומאיים זה מה שהוא יקבל.

          הגב לjess
          • jess

            בנוסף יש פה גם יותר מהפחדים וההפחדות והאיומים, אותם נושאים שהאתר מקדם מודעות אליהם – תרבות צריכה, אינטרסים כלכליים שמבוססים על כלכלה שנשענת על משאבים מנצלים וריכוז כוח אצל גורמים תעשייתיים,
            עוני ופערי מעמדות, נבערות דעת, ובמזרח התיכון אחת הבעיות המרכזיות – מחסור במים.

            גם בגן עדן קין ירצח את הבל
            אך בגיהנום שבו הורגלנו שיצור חי הוא מוצר תעשייה ואדם זקן הוא מוצר ניסויים של חברות התרופות והדמוקרטיה מלאה צביעות ולא ברור אם הצבעה בכנסת משנה משהו חוץ מקצת ספורט ללכת לקלפי, כשהכל מלא פיח ומחלות
            ואין שום הגיון במחירים של מוצרים בחנויות ובשביל לקבל שירות צריך להתחנן שלא ירדפו אותך, והכל מלחמה ומלחמה וכאב ראש וויכוחים,
            אז קין והבל יהיה עוד מקרה בסטטיסטיקה בלתי נגמרת של מקרים ואפילו בלי קנאה או תאוות בצע או נקמה, אלא סתם, סתם הרוגים סתם אלימות סתם הפקרות סתם טיפשות.

            הגב לjess
    • בוהה בשמש

      הבהרה:
      איינשטיין מעולם לא נטל חלק בבנית הפצצה האטומית
      החלק של איינשטיין בפצצה הוא מכתב שכתב איינשיין לנשיא ארה"ב דאז ובו הוא התריע על כך שהגרמנים יכולים לבנות פצצה לפניהם

      המכתב הזה נכתב בלחץ של פיסיקאי אחד בשם סילארד, כך נדמה לי, ואחר כך איינשטיין התחרט על כתיבת המכתב. מעבר לזה לא עירבו אותו כי הוא היה על הכוונת של ה-FBI כפציפיסט(איזה פשע איום!)

      הגב לבוהה בשמש
  • תודה Freethinker. וריספקט לניב על האומץ לחטוף אש. ואפרופו אש:
    .
    Freethinker התייחס לראשי נפץ של הטילים חודרי שיריון: עשיתי על זה בזמנו קצת חיפוש ברשת, ומה שגיליתי הוא שלא מדובר ממש בפצצת אטום, אלא בקליע מאורניום מדולל, שמשקלו האטומי הינו פי 3 או פי 4 מפלדה, וכך, מעצם התאוצה הוא מנפץ את השריון.
    .
    כתגובה לטכנולוגיה זו, ממגנים את הטנקים עם לוחות של אותו אורניום מדולל… אתם יכולים לדמיין לבד איך כל החומר הזה מתפזר לו בסביבה בעת לוחמה, ורמות הקרינה שסופגים הטנקיסטים… ומנין מגיע החומר הזה? הוא תוצר לוואי של תהליך העשרת אורניום… לפי מקורות זרים!!!:D

    I rest my case

  • מר. שיפל

    סחטיין על האומץ, פתחת קן של צרעות,אני מעריך אנשים שמוכנים לעמוד מול תגובות זועמות, יפה מאוד.

    רוני אני בטוח ששכנעת 90% מהשכבה לא להתגייס ולצאת גבר מול העובדת הסוציאלית, וכל זה רגע לפני שטסט לבקר את חברך הותיק ג'ורדן מאקסוול, כל הכבוד לך, אתה ממש מלך, אתה מדהים.

    בכל מקרה מה שאני חושב:
    ארה"ב בעזרת ארגון הותיקן KnightsOfMalta והנאצים שעברו בפייפר קליפ, יצרו את כל המדרסות שפיתחו מיינד קונטרול של קיצוניים. יתרה מזאת הם העבירו כספים ואימונים לאותם קיצוניים. זה הכלי שלהם, הם רצו ליצור אוייב שלא רואה בעניים ומהצד השני להביע לפציפיזם שמאלני קיצוני בארץ שייקבל את הסוס טרויאני הזה. אנחנו הישראלים נמצאים במצב בלתי אפשרי מול אוייב שיצרו במשך לפחות 60 שנה. יושבים מערכות בתמיכה מארגוני או"ם וותיקן כמו אונ"רא או אפילו הכסף שמקדונלדס תורם לשטחים למטרות הומניטריות בשביל לבנות אוייב בלתי אפשרי וכל זה כדי לנצל את הקונפליקט פה לכמה מטרות. למשל הגזים הטבעיים מול עזה, מי קודח שם? בריטיש גז. 90% מהרווחים הולך לבריטיש גז, 10 % לחמאסף מה החמאס יעשה עם הכסף? רמז: הוא לא יאכיל את האזרחים. כל עוד יש פה קונפליקט ושטח לא מוגדר כמו עזה הם בכיף עושים את הקופה. יתרה מזאת הם רוצים להפוך את ירושלים לעיר בין לאומית, כיצד יעשו זאת? כוחות לשמירת שלום של האו"ם יהיה דבר מאוד רצוי (שמרץ כבר צעקו לעזרתם לא פעם כנראה בשביל לעשות לי בחילה) לאחר שהגזרה פה תתחמם שוב. כמובן אנחנו יודעים לפי עקרון ה DOUBLESPEAK מזה יהיו הכוחות לשמירת שלום. וכמובן למי שקצת יותר בעניינים יש את הרצון של הבונים החופשיים האנגלו-סכסים של הבריטיש ישראליזם לבנות פה את המקדש המחודש שלהם. בזמן שהם בונים פה אוייב בלתי אפשרי דואגים להכניס לארץ חשיש מרוסס בזבל כדי לטמטם ולהשבית את הנוער והצעירים, מציעים כל מיני דרכים רוחניות שישאירו את האזרחים במצב אפאטי ופציפיסטי, בדיוק אבל בדיוק כמו שעשו עם ההיפים. DANTON בהרחבה להפלת המשטר של איראן מה שכתבת, בדרך כלל השיטה של ארה"ב להפיל משטר בכל העולם זה לממן ארגונים חתרניים המוגדרים כ"לוחמי חופש" לעולם הצי-בור אך אשר משמשים כצבא גרילה למען הסדר-העולמי-החדש. לא סתם ישראל מוצגת כל כך רע בעולם, אתם עם מחשבה כל כך פתוחה כברר צריכים לזהות מה הטרנדים ולשאול למה הדברים מוצגים כפי שהם מוצגים. תבינו, סאדאם היה חבר טוב של האמריקאים לפני שנכנסו בו, כנ"ל בין-לאדן, ואפילו ברית המועצות לשעבר. עכשיו אנחנו BUDY BUDY עם ארה"ב, כמה זמן נראה לכם שזה יחזיק מעמד לפי ההיסטוריה של אמריקה? תחשבו על זה.

    הגב למר. שיפל
    • jess

      מעניין, התחלת יפה ועברת לקונספירציית הבריטיש גז, קטנה או גדולה ככל שתהיה
      אינה מזיזה דבר במדיניות הכללית של הכוחות החזקים בשטח

      בוא אני אתקן אותך במעט
      משחקים עם ישראל כבר הרבה זמן
      למדו אותנו היטב ויודעים את נקודות החולשה
      מפרקים אותנו מבחינת היכולת שלנו לעמוד
      באיזשהי עמדה אסטרטגית מבלי תלות מוחלטת
      והם כמעט הצליחו או הצליחו לחלוטין
      זאת תודות לקיצוניים בשני הצדדים, שמאל\ימין.

      הגב לjess
  • authority

    what does the "enlister" have to gain by enlisting?
    do they get anything back for their investment ?
    do they garner a piece of land which they are told to defend with their own bodies?
    do they displace a local from his territory because they want to live there?
    and further more would that quid pro quo be worth it for them had they thought about their own vested interest

    they only think it through in haze of drugs in the far east…

    הגב לauthority
  • יאיר

    א. הרבה זמן אני גולש באתר זה ונהנה מכל רגע.. -ניב, תודה!

    ב. התגובות והדיון שנוצר כאן מצביעות על מוגלה עמוקה וכואבת במיוחד בחברה בכלל והישראלית בפרט, וכאן כבר לא יכולתי להתאפק מלהגיב. אם לעשות סדר קצר, מדובר כאן בקונפליקט עמוק, נחלתו של כל אזרח בכלל וחייל בפרט, בתוספת כל מיני מניפולציות שלטוניות, אך הקונפליקט קיים בהחלט גם ללא קשר אליהן.

    ג. אני לא רוצה להלאות בהרבה מלל (וזה בין כך יצא לי), על-אף שאני נהנה לקרוא את התגובות הארוכות של האחרים.
    לחילופין, אציע שתי הצעות:
    הצעה ראשונה; תובנה חדשה-ישנה: יש אלוקים..

    מאחר ותכני האתר והמגיבים ניחנים בבשלות ועצמאות חשיבתית, בולטת לי מאד היעדרותה של התובנה.
    מילא מי שחי בעדר, עושה מה שכולם עושים, חושב כמו כולם, רובוט. אבל פה נראה שיודעים להסתכל על ההתרחשויות מהצד ומלמעלה, מבינים מהלכים ויודעים לנתח (מה ששאר העדר לא יודע)
    אז נניח, בתחומים כמו תזונה, בריאות ואיכות הסביבה, האדם יכול לדאוג לעצמו גם אם העדר נמצא במקום אחר. אבל 'כיבוש', מלחמות וטרור הם קצה קרחון לסוגיה שהאדם החושב לא יכול להתחמק ממנה בטענות מוסריות, "אני לא נוגע בנשק גם אם אחמדינג'אד יהיה על הכוונת". זה לא יפתור בעיות אוביקטיביות שאתה בתוכם, גם אם תתחבא בבונקר ברמת אביב.
    והסוגיה הזו מתחילה בשאלות הקיום הראשונות, ששוב, אתה לא יכול להתחמק מהם, כי תיפגש איתם בסיבוב;
    – האם לעולם יש מנהיג חיצוני?
    – האם העולם מושגח \מתוחזק \נשלט בפועל ע"י אותו מנהיג?
    – האם יש לחיים משמעות \מטרה?
    – האם קיימת תכנית פעולה אישית שעשויה לסייע בפתרון הבעיות ו\או למנוע אותן?

    ולהלן ההצעה השניה: תפילה.
    בהנחה שיש מי ששומע (אין מה להפסיד..) הנה הצעה לנוסח תפילה: אלוקים, אני לא מכיר אותך, לא פגשתי אותך אף פעם, אבל אני מבקש ממך בכל אופן, בהנחה שאתה מעוניין בטוב. כל מה שאני מבקש זה להיות בנאדם. דעת להיות בנאדם. להיות טוב באמת, והייתי מאושר עוד יותר אם הייתי יודע מה טוב לי ומה טוב לעולם (גם בעניין ה'כיבוש' והמלחמות), ואיך מגיעים לזה. יש לי לא מעט קטעים בחיים שאני צריך איזשהו gps \מצפן חיצוני אובייקטיבי ואמיתי שיורה לי את הכיוון. -דעת. אני מבין שגם אם תהיה לי דעת, תישאר לי עבודה עצמית וזו עבודתי. אבל לפחות שיהיה לי תכנית עבודה, כיוון.

    בסוגריים: נכון, אני "דתי" וניתן לראות את מה שכתבתי עד כאן כ'הטפה מסיונרית'. גם זו ראיה עדרית צרת אופקים. אדם פתוח, בשל וחושב, מבין שאני לא מטיף כאן לאכילת קיגל וגפילטעפיש, אלא להרחבת הפרספקטיבה על הנעשה בכדור העולם.

    הגב ליאיר
    • כפי שאני מבין את תוכניתו של בורא עולם על סמך רקורד של כמה אלפי שנות היסטוריה, הוא נותן לנו להתנסות בלעצב ולחוות מציאות, גם אם זה עולה לנו ביוקר, גם ליהודים, וגם לשאר בני האדם, שזו ההזדמנות להזכיר שגם הם נמנים עם ברואיו יצירי כפיו. כך שהאמונה בו, בבורא, לא משחררת אותנו מאחריות, נהפוך הוא, ולהלן אמירה זו מהמקורות שלנו, שמזכירה לנו את אותה אחריות:
      .
      במדרש מצינו כי בשעה שברא הקב"ה את אדם הראשון, "נטלו והחזירו על כל אילני גן עדן ואמר לו: ראה, מעשי כמה נאים ומשובחים הם! וכל מה שבראתי – בשבילך בראתי. " (קהלת רבה ז, יג). הכרה זו, שאם קלקלת אין מי שיתקן אחריך, צריכה ללוות כדבר שבשגרה את כולנו.
      .
      [מתוך http://www.biu.ac.il/JH/Parash.....v3.html%5D

      • הציטוט מעט התחרבש לי, אז הנה הוא כאן מתוקן:
        .
        " ראה, מעשי כמה נאים ומשובחים הם! וכל מה שבראתי – בשבילך בראתי. תן דעתך שלא תקלקל ותחריב את עולמי, שאם קלקלת אין מי שיתקן אחריך "
        .
        והדגש שלי הוא על המשפט הזה:
        .
        שאם קלקלת אין מי שיתקן אחריך

    • אלדד

      יאיר אני בעד תפילה למרות שאני חילוני בעליל:
      נוסע ביום כיפור,
      אוכל חזיר,
      מתנגד לברית מילה
      ומסרב להיכנס לבית כנסת כי אני לא
      רוצה לשים כיפה.

      הגב לאלדד
  • רון

    הסרט לא עולה יותר – צונזר.
    אני לא הצלחתי למצוא עותק סטרימינג נוסף שלו ברשת.

    כמה חבל.

    הגב לרון
  • הי , הסרט קיים פה
    http://www.youtube.com/watch?v=J1F3ahhiJ3E

    כמו כן, איף אפשר ליצור קשר עם מנהל האתר? אם אתה קורא את זה, אנא חזור אלי במייל

    תודה
    יאיר

  • דניאל

    כמה סילופים של שמאלנים…. מדהים לראות איך פרויקט אמת אחרת הופך להיות צד בסכסוך. חבל על הפרויקט. ולגבי ה"כיבוש". לפי איזה לקסיקון אתה משתמש בביטוי כיבוש? לקסיקון שמגדיר כיבוש על פי הדין הבינלאומי? כי אם כן, זה לא כיבוש גם אם תקרא לזה כך 1000 פעם. אמת לא תהפוך במקרה הזה ל"אמת אחרת". ודווקא בגלל שאתה כותב "ברור שהמציאות איננה ברורה ושלכל צד יש טענות חזקות שמפרספקטיבה מסויימת נראות צודקות, ומפרספקטיבה אחרת נראות מוטעות" נראה שהיה עדיף שלא היית נוקט עמדה בשם "הפרויקט".

    הגב לדניאל
  • דניאל

    סרט תעמולה זול במימון הקרן החדשה לישראל. האיש הזה קצת מבולבל, עדיין לא מבין מדוע נשלח לשם.
    הוא מביא בסרט את החבר הכי טוב שלו מסיאטל… כפוי טובה, יורק לבאר ממנה הוא שתה, עזב ועכשיו מלכלך בפני כל העולם על ארצו, על עמו, כולנו אלימים, פשוט זוועה.מבחינתו של אותו כישלון מסיאטל הפיתרון לכיבוש הוא לפנות את כל השטחים הכבושים מבחינת הערבים, כולל אל קודס, יפו וחיפה. כולנו נרד לסיאטל ובא על העולם ועל ערביי א"י גואל.
    יוצר הסרט הוא לוזר מדופלם, עושה לעם שלו דמורליזציה במימון הקרן לפלסטין חדשה, כי קשה לו לחיות לבדו עם נפש תבוסתנית. אין לו ערכים, אין לו מולדת בנשמה, כנראה גם אין לו אלוקים, אין לו משמעות לחיים, אין לו עם ולא אתפלה אם הוא מסוכסך גם עם משפחתו.
    לגבי המצב בשטח: כדור גומי ישר לרגל לכל מיידה אבנים. אחרי חודשיים, אין ידוי אבנים. מי שירצה לחזור ליידות אבנים אחרי שהתרפה, יחזור מיד לבית חולים עם כדור פלסטיק ברגל, ואתה תראה בעל הפרויקט שאין יותר הפרות סדר. הבעיה היא שאלה שמושכים בחוטים שאתה רומז עליהם לא רצו את השטח רגוע ושקט באמת.

    הגב לדניאל
הנחיות לכתיבת תגובות:

1. שמרו על שפה נאותה
2. כתבתם טענה או הבעתם דעה הפוכה? צרפו קישורים למידע נוסף שתומך בדעה שלכם. משפט כגון: "זו סתם תיאוריית קונספירציה מטופשת" איננה תגובה מתאימה.
3. גם אם משהו נראה לכם הזוי, אין זה אומר שהוא לא נכון. בכל פוסט יש קישורים למקורות המידע וקישורים למידע נוסף. קודם קראו אותם, עשו קצת מחקר ואז תכתבו תגובה.
4. כתבו את שמכם וגם את שם המשפחה, או בחרו בכינוי ייחודי, או (הכי טוב) הרשמו באתר, כדי שנוכל לדעת מי כותב את התגובה ולהתייחס בהתאם.
5. אם הנכם מגיבים חדשים או שצירפתם לתגובה שלכם יותר מקישור אחד, המתינו בסבלנות עד שתגובתכם תאושר.
6. חובה לקרוא את תנאי השימוש באתר לפני פרסום תגובה.
7. תגובות שכל מטרתן להשמיץ ו-או לזלזל באתר או במי מגולשיו לא יפורסמו
מנהל הפרוייקט שומר לעצמו את הזכות לערוך תגובות שאינן הולמות ו/או לחסום גולש מלהגיב...

השאירו תגובה

קבלו את התגובות ב RSS

שמרו על כללי פרסום התגובות בבקשה

כדי להוסיף תמונתכם לתגובות הרשמו באתר: Gravatar .

קבלו עדכונים בחינם למייל»

הרשמו בחינם וקבלו עדכונים פעם בשבוע על ידיעות חדשות מהאתר. תמיד תוכלו להסיר את כתובתכם בקלות ואנו מתחייבים לא למסור לגורם שלישי את המייל.
  • רגע אחד...
אמת אחרת בפייסבוק
 

קבלו ידיעות ישר למייל!

קבלו ידיעות למייל!
כבר עשית לנו לייק בפייסבוק?

בעזרתכם נוכל להגיע ליותר אנשים עם המידע...

אל תציג הודעה זו שנית