מצעד למען זכויות אדם – יום שישי בת"א

  • מאת מנהל הפרויקט | 9 בדצמבר 2009
  • 3,917 צפיות | 142 תגובות
עודכן לאחרונה: 9 בדצמבר 2009
צעדת זכויות אדם

צעדת זכויות אדם

מאתר האירוע:

יום שישי, ה-11 בדצמבר, ב-11:00 עד 14:00. מתכנסים בכיכר רבין בתל אביב. נצעד עד לרחבת מוזיאון תל אביב ברחוב שאול המלך, שם נקיים עצרת.

הסעות ייצאו ממספר מוקדים, ויחזירו הביתה את הצועדים לפני כניסת השבת (והדלקת נרות חנוכה!). מספר האוטובוסים יהיה תלוי במספר הנרשמים דרך הבלוג – כאן נרשמים לאוטובוסים. נקודות המפגש ושעות היציאה:

09:15: באר שבע – מבניין מרכז מורים
09:15: חיפה – בניין סולל בונה, ליד מגדל
09:00: ירוחם – מהמתנ"ס העירוני
09:15: ירושלים – בנייני האומה
09:30: לוד – מסינגור קהילתי, רח' מחנות קפריסין 13, רמת אשכול

למעלה מ-3,600 איש ואישה כבר אישרו השתתפותם!

המצעד הוא אירוע אזרחי, עצמאי, ולא מפלגתי, אליו הצטרפו למעלה מ-100 ארגונים.

מידע נוסף:
עמוד האירוע בפייסבוק

כדי לשלוח את הפוסט הזה במייל, או לפרסם אותו בפורום, השתמשו בקישור הזה:
http://www.emetaheret.org.il/?p=2604
רוצים לעזור? יודעים איך לכתוב ולהתנסח?
פרויקט אמת אחרת זקוק לעוד מתנדבים בעזרה בכתיבת כתבות.
אז אם אתם אוהבים את מה שאנחנו עושים, מדוע שלא תצטרפו לעשייה?
שלחו לנו מייל עכשיו
הירשמו עכשיו בחינם וקבלו עדכונים על תכנים חדשים ישירות למייל!»

אהבתם? שתפו עם העולם...
הבהרה: התוכן המוצג באתר הינו למטרות לימוד ועיון בלבד.אין לראות במידע המוצג הנחיה או המלצה מכל סוג שהוא, במיוחד בכל הקשור לבריאותכם.בכל מקרה של החלטה הנוגעת לבריאותכם, שינוי תזונה או כל דבר אחר,התייעצו עם רופא מוסמך.כמו כן, אין לראות את המידע המוצג כאמת מוחלטת, אלא יותר כהצגת דברים מתועדת היטב הנשענת על ראיות והצלבת נתונים.זו אחריותכם כבני אנוש עם ראש על הכתפיים להמשיך ולחקור ורק אז להגיע למסקנות, בהתבסס על כל המידע הקיים.
הגבלת אחריות: אתר פרויקט אמת אחרת אינו אחראי לדיוק, שלמות או יעילות המידע או המוצרים המוצגים באתר. דעות כותבי המאמרים הנן של כותבי המאמרים בלבד. המידע המוצג באתר הנו למטרות של חינוך ובידור בלבד והשימוש במידע הנו באחריות קוראי האתר. אתר פרויקט אמת אחרת ומפעיליו לא ישאו בשום אחריות עקב שימוש במידע המתפרסם באתר.

142 תגובות »

  • יוני

    בואו נארגן מצעד למען הטוב שבעולם (מבית היוצר של המצעד למען השלום)

    לאנשים אין פתרונות אז הם צועדים

    הגב ליוני
    • limorwolf

      יוני,כל עוד המצעד הוא "למען" משהו ולא "כנגד" משהו זה כבר טוב..
      חוץ מזה זה לא כל כך רע להראות נוכחות ל"חברה"(שכרגע מחזיקים את המושכות בידיים)שיידעו שמה מחכה להם הוא אלפי מונים יותר.
      אבל יותר חשוב ממצעדים:
      לא לשתף פעולה עם החיסונים
      לא לשתף פעולה עם הביומטרי
      לא לשתף פעולה בבחירות לקלפי
      וכיו"צ
      להצביע ברגליים…
      שקט ואפקטיבי!

      הגב לlimorwolf
  • יוני

    לא להצביע בקלפי? מה תשיג פה בדיוק?

    כל המחאה הזאת היא מאוד מחאתית אבל רבאק כבר שכחתם נגד מה אתם מוחים

    הגב ליוני
    • limorwolf

      אין אף מנהיג שמייצג את השינוי שחייב להגיע
      אנשים מיואשים ואתה שומע את זה בכל פינת רחוב,נהגי מוניות וכו.
      יוני- ועל זה נאמר-
      "IF YOU KEEP DOING WHAT YOU DO, YOU KEEP GETTING WHAT YOU GET"
      לא להצביע-מחאה אפקטיבית מאוד שתצביע מעבר לכל ספק שאנחנו רוצים סגנון אחר למי שאמור לייצג אותנו

      הגב לlimorwolf
  • יוני

    עזוב אותך שטויות בתאכלס כשאתה לא מצביע אתה מוריד את אחוז ההצבעה ובכך בעצם אתה מצביע למפלגות הגדולות
    רק שתדע 🙂

    הגב ליוני
    • limorwolf

      קודם כל אני בחורה פעם אחת הבלגתי,אבל פעם שניה.. (: (:
      דבר שני אני לא מדברת על שניים- שלושה אנשים אלא על מסה קריטית ובשאיפה(דמיונית משהו) לכל עם ישראל,שום מפלגות גדולות לא ירוויחו אלא כל המערכת הפוליטית כפי שהיא היום תתרסק
      חלומות באספמיה? נמשיך לבחור בפוליטיקאים שלנו ונמשיך לתלוש שערות מרוב יאוש ולהתכופף מטה מטה
      עד שבסוף,לא נוכל להתיישר!

      הגב לlimorwolf
  • dru

    איזה יופי כל השאמנים באים!

    הגב לdru
  • רוני

    המחאה הכי אמיתית והכי איתנה היא זאת:

    1. לסרב בחירוף נפש לשירות צבאי. אנו ייצורים חופשיים, נולדנו חופשיים. לא ניתן להכריח אותנו ולשים אותנו בכלא, רק אם נתנדב לכך.

    2. לא להצביע בקלפי.

    3. להיפטר מהכרטיס אשראי. לחיות ממה שיש. אין לכם מושג כמה זה קל. פחות התחייבויות בחיים, שווה יותר חופש. יש יותר הנחות על מזומן. המחירים שמפורסמים בחנויות מכוונים לבעלי הכרטיסים למיניהם. בכל פעם שאתם קונים במזומן מה שעולה הרבה, תמיד תדרשו הנחה. למה שתשלמו במזומן פי שניים על מחיר שמיועד לבעלי הכרטיסים.

    4. לא להמר בבורסה. זה קזינו לכל דבר ועניין שנשלט על קומץ של בעלי הון עם תאוות ממון בלתי נדלית. שוק של ספקולנטים.

    5. להחרים את התקשורת. לא לקנות עיתונים שהם במילא מלאים בזבל לא אובייקטיבי.

    " בכל רחבי העולם, היכן שיש קפיטליסטים, חופש העיתונות פירושו החופש לרכוש אחזקה בעיתונים, לקנות כתבים בכסף, לשחד, לעוות ולזייף את "דעת הקהל", ולשכתב את ההיסטוריה לתועלת הבורגנות המבישה."–לנין

    6. להחרים את הטלוויזיה. השכטרים והקיציסים למיניהם נוסעים בג'יפים בזכות הכסף שאתם משלמים למסחטות הכסף של הכבלים ולהלווין.

    7. להחרים את הבנקים. רק מתחת לבלטה. הרי הכסף ששוכב בבנק במילא לא נחשב שלכם. ולראיה, הממשל יכול לעקל לכם את החשבון ולמשוך משם ככל העולה על רוחו, בתואנות לעוסות לעייפה של "לא שילמתם פה ושם".

    8. לצרוך פחות. פשוט כך.

    9. לעבור לצמחונות. להחרים את תעשיית הבשר שהיא לא מהעולם הזה. להחרים גם את קוקה קולה (קוקטייל כימי טהור).

    10. להחרים ילודה.

    הגב לרוני
    • חוץ מהסעיף העשירי, אני מסכים איתך.

    • limorwolf

      כן,נכון,אפילו לא בתור מחאה אלא כדרך חיים
      לגבי ילודה- במצב אידאלי אם היתה כאן הסברה נכונה לגבי התפוצצות אוכלוסין ומצב כדור הארץ אנשים בעצמם היו נכונים להסתפק בשני ילדים. הסברה? חמלה? איכפתיות?
      עדיין לא בלקסיקון

      הגב לlimorwolf
      • ארז

        להחרים ילודה זאת משאת נפשם של אלה שאתה בא אתם בדברים כנגד 9 הסעיפים שרשמת, אם אתה מקיים את 9 הסעיפים אז יש רצון טוב ללמה לא להחרים את הילודה.

        הגב לארז
    • אסף

      ברור לך שאם אף אחד לא יתגייס, לא תהיה לנו מדינה, נכון?
      אף אחד לא מעביד אותך או שם אותך בכלא, אבל למדינה הזאת יש צרכים בטחוניים מיוחדים ואם אתה רוצה לקחת חלק אתה צריך לעזור. אם לא, אז גור בניו-זילאנד איפה שאין בעיות, אבל אתה לא יכול גם לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה.

      הגב לאסף
  • יוני

    אמאלה איזה פרנואיד ממורמר
    חוץ מהסעיף הראשון שמצביע על אגואיסטיות או סתם על ילד מפונק

    אם לא היינו מתגייסים לצבא כדי להגן על בטלנים מפונקים ונאורים כמוך הערבים כבר היו דואגים לתת לך את החופש המגיע לך אתה יכול להיות בטוח בזה

    הגב ליוני
  • יוני

    למה תמיד אתרי קונספירציות מזדהים עם שמאל קיצוני אנרכיסטי? למה החיבור העיוור הזה?

    עין אחת פתוחה והשניה סגורה

    הגב ליוני
    • יוני, אתרים לא יכולים להזדהות עם כלום, הם מילה.
      לגבי הגולשים באתרים הללו, אני לא חושב שהם מזוהים עם שמאל קיצוני,
      לגבי אנרכיסטי, זה כבר עניין אחר.

      • בוהה בשמש

        זה לא שמאל קיצוני אנרכיסטי
        זו ההבנה שמלחמות זה השמן שמניע את הכלכלה, תעשיית הנשק, ומייצר פחד חיצוני שהאזרחים דואגים ממנו כל הזמן ואז לא יהיה להם זמן להרים את הראש מעל המים ולהגיד מה קורה פה לעזאזל? האנשים האלה בשלטון, הם בעדנו? הם דואגים לנו?

        תקרא את 1984 או "עולם חדש מופלא" של האקסלי

        הגב לבוהה בשמש
  • רוני

    יוני,

    הבורות היא נר זיכרון לרגלייך.

    אנא ממך, תקרא את זה:
    http://conspil.com/2009/02/01/conflict/

    הזכרת לי את הציטוט:

    "לפעמים זה מדהים אותי לראות עד כמה אנשים מתנהגים כמו סוכני ממשל ללא תשלום".

    אני יודע שהיית בצבא, ובטח ביחידה קרבית.
    זה בסדר להודות שאתה מרגיש שכאילו אנסו אותך מבחינה מוראלית. אחרת אם אתה כזה "פטריוט", לא היית מגיע לאתר הזה.

    אני מציע לך להירגע עם התוקפנות וההתלהמות הצבאית הזאת. איו כאן מפקדים, וגם לא קצינים. אני לא האויב שלך.

    הגב לרוני
  • רוני

    ציטוטים משולבים:

    "חיילים הם חיות אילמות וטיפשות המשמשים כפיקדונות במדיניות חוץ. הם נלחמים עבור חלומות של אנשי עניבות שיושבים במגדלי השן שלהם בוול-סטריט ומשחקים משחקי מלחמה בפלייסטיישן".

    זה מדהים אותי לראות (או שבעצם לא) איך אנשים אוהבים להיות כפותים לקרקע. מזכיר בכל מילה את הציטוט של מורפיוס מהמטריקס.
    את זה שאנשים תלויים באופן בלתי נמנע במערכת, והם יילמו בכל אחד שינסה לנתק אותם.

    לדעתי, אנשי צבא אלה חיות שכבר מזמן היו צריכים להיכחד. לא צריך להיות זן כזה של אורגניזם. כלומר, דינוזאור. אני חושב שצריך לשים אותם בתוך מוזיאון מאחורי זכוכית ולכתוב: "לשבור במקרה חירום".

    הגב לרוני
  • רוני

    תבין, אתה לא יכול להגיב באתר "קונספירציות" ובמקביל לעודד שירות צבאי. כל טיעון מצוץ מהאצבע שתיתן לי, אני אשלוף לך 10 טיעונים נאורים יותר.

    http://www.emetaheret.org.il/2.....%91%d7%a8/

    הגב לרוני
  • רוני

    You are a meaningless number on a government screen

    A government, big enough to give you everything you want, and strong enough to take from you everything you have

    חחחחח..איי.איי.איי.איי

    איזו מטומטמת האישה הזאת. תקשיבו לשיחה:
    http://www.103.fm/programs/Med.....1t4nzVQ=EM

    אני צוחק מאושר כשאני רואה את זה…..

    הגב לרוני
  • נדב

    שטויות במיץ עגבניות!

    ביד אחת מדברים על לא ללכת לצבא וביד שניה על לא להקשיב לתקשורת. כמה יפה שהתקשורת שלנו מעודד השתמטות. עדיף להקשיב לכולם ולהיות בעל דעה עצמאית ולחקור מעבר.
    אני אוהב חשיבה פתוחה ובגלל זה אני עוקב אחרי הבלוג הזה.

    לא ללכת לצבא ולא להצביע בקלפי זו הצהרה פוליטית שאין לה פה מקום לדעתי.
    לא להצביע בקלפי זה לא צעד דמוקרטי – עדיף שתלכו ותשימו פתק לבן כדי להביע מחאה זה עוד מקובל.

    אני שירתתי בשטחים ואני חי באירופה כרגע – וערבים זה ערבים זה ערבים..
    לפני שאתם מקבלים כל "עדות" מעזה כאמת, לכו תחקרו על הטעיה (Taqiya) ולמה הקוראן מעודד מוסלמים להטעות לא-מוסלמים לצרכים מאוד מגוונים.

    אז הנה קצת חדשות: הקוד הצבאי הוא מוסרי. הצבא מהווה כור היתוך בפועל ומעודד את החברה להכיר חלקים שונים בה בסביבה מובקרת – ובכך מעודד סובלנות בתוך החברה הישראלית.

    אף אחד לא יבקש ממכם לבוא ולירות בפלסטינים ברחוב או משהו – אלא אם אתם מקשיבים ל"עדויות" שאני יכול להביא לכם עכשיו 40 קישורים למה הן שיקריות. ואם אתם עדיין משוכנעים שהצבא זה שורש הרע והפלסטינים המסכנים רק רוצים ללכת איתנו יד ביד אז אל תתגיסו לקרבי, אז תתרמו בדרך אחרת – תבקשו תפקיד עורפי או שירות לאומי.

    כל אחד ואחד הוא אולי יצור חופשי (שאין לכלוא אותו אם הוא מסרב), אבל כל אחד ואחד פה הוא גם חלק ממרקם חברתי, ולכל אחד יש גם חובות מוסריות לתרום לכלל שמגן עליו.

    במילים אחרות, אל תתנערו מהחברה כי היא לא מוצאת חן בעיניכם – תתגייסו על מנת לשפר לפי מערכת הערכים שלכם.

    הגב לנדב
    • ארז

      עגבניות במיץ שטויות!

      חתיכת חברה בנו לך כאן…על הארץ.

      אתה בנוי על רעיונות של אחרים, אני בנוי על הרעיונות שלי.

      הגב לארז
    • נדב, הבעיה היחידה עם מה שאתה כותב,
      היא ההנחה שהצבא הוא צבא העם.

      הוא כבר מזמן אינו כזה.

      הצבא הוא כלי בידי השלטון, שנועד לביצוע מטרותיו של השלטון.
      והשלטון הוא כלי בידי הכוחות הכלכליים.
      לכן הצבא הוא כלי בידי הכוחות הכלכליים.

      החילים הם פיונים במשחק השחמט.

      אם השלטון היה שלטון צודק, אמיתי, לא מושחת וצנוע,
      זה היה נראה אחרת.

      הבעיה שהשלטון אינו כזה.

      איפה הרמטכ"ל שיצעד ראשון לשדה הקרב ויקרא – "אחרי!"?

      אתה רואה מציאות פשוטה:
      "ערבים רעים שצריך להתגונן מפניהם"

      אני לא בטוח שהמציאות הזו איננה אשליה.
      ועוד אשליה שטופחה ומטופחת ע"י אנשים שמרוויחים ממנה.

      עכשיו, אל תתפס למה שאמרתי ותסיק מזה שכל הערבים טובים.
      ממש לא, רוב האנשים, הן בצד היהודי והן בצד הערבי, פשוט עיוורים.
      עיוורים לטבע הנשמה הנאור שבתוכם.

      אולי זה נשמע לך הזוי,
      אבל אני מאמין שברגע שאדם נפתח לטבע הנשמה האינסופי שלו, המציאות סביבו משתנה.

      • ארז

        איפה הרמטכ"ל שיצעד ראשון לשדה הקרב ויקרא – "אחרי!"? שאלה נהדרת.
        תשובה: עושה בוחטות.

        "ועוד אשליה שטופחה ומטופחת ע"י אנשים שמרוויחים ממנה" – בסופו של יום, כל רווח מתורגם לכסף.
        ומי משלם עבור הרווח – אנחנו.

        עיוורים לטבע הנשמה הנאור שבתוכם.
        תשמע..גמרו לאנשים על החיים, פשוטו כמשמעו, רוצים לדכא את הערבים עד כדי כך שאפילו כוח להתנגדות לא יהיה להם, אבל התנגדות כנגד מי?
        ואנחנו..חיים לנו בכיף כאילו כלום לא קורה בצד השני ולא שמים לב שהעם שם מושפל יום יום בדיוק כמו שהעם שישב אירופה הושפל…הלו…שכחתם שגם הם בני אדם…בני אדם שהחדירו להם שנאה לדם כנגד העם היושב לידו ולא כנגד מחזיקי המושכות.
        חייבים להפסיק להלחם ואז יבוא טוב, אלה אם כן יש אנשים שלא חפצים בזה ואז זה מצדיק שלטון וכוח.

        הגב לארז
        • me

          ארז הרמטכל לא קפץ ישר לתפקיד.
          הוא עבר לפני כן בכל שרשרת הפקוד הקרבית בשטח וכקצין שטח הוא קרא מספיק פעמים אחרי.
          גם ראש הממשלה הנוכחי "בילה" לא מעט בשטח ואם לא הוא אז לפחות אחיו קרא אחרי ושילם על כך בחייו
          לא צריך סתם להשמיץ
          אין שום דבר רע בכך ששני הצדדים יפסיקו להלחם, לשנוא ולפחד מהצד השני אך צריך להיות מציאותיים ולוודא שגם הפרטנר שלנו מוכן לחיות איתנו בשלום לפני שאנחנו מפקירים את עצמנו לחסדיו
          כידוע לך מספיק שצד אחד יהיה מוכן להילחם בשביל שתהיה מלחמה או לפחות הרג

          הגב לme
          • ארז

            חלאס פוליטיקה בגרוש.
            בוא אני אגיד לך משהו חבר.
            למה שלא נחליף סיסמאות של שלום בסיסמאות של די למלחמה?
            למה כל הזמן שלום…שלום…שלום…
            זה אומר שעד שלא תפסיק להלחם לא יבוא שלום, אם לא תרים נשק לא נזדקק לשלום
            ואם בכלל לא תרים נשק לא נצטרך שלום…שלום…שלום בכל מקום…זה לא נשמע כבר מיותר?
            לא נמאס כבר מכל הטמטום שרץ לנו מול העיניים?
            לא נמאס לחיות כל הזמן בתקוות שמשהו יקרה?
            אומרים לנו שכאן באתר אנחנו מחממים את המוח, מה לגבי השלום שלהם שכבר נשפכו עליו מיליוני טונות של כסף, עליו הם לא טחנים לחינם כבר זמנים? כדי שיהיה לפרס מה לעשות עם עצמו? למה פרס בכלל הוא נציג השלום…מה הוא עשה בשביל השלום? שהוא מייחל לו כבר עשורים ואולי עוד מבטן אימו,מוזר שאפילו בגיל כזה הוא לא חושב לעצמו שהוא נשמע כמו תקליט שרוט.
            מדוע הוא לא קם ואומר Sick enough ונמצא שנה אחרי שנה בממשלות שמחפשות מלחמה.

            המציאות היא שאין לך זמן לחשוב עליה ..היא היא.. זאת המציאות..אתה מבין?

            לאנשים כבר אין מציאות אלה רק את העיתונים והחדשות בכל פינה ופינה, אלו הם המציאות שלהם.

            ראש הממשלה הנכחי בילה לא מעט בשטח כאשר ידו על העליונה ואותו דבר גם הרמטכ"ל, ככה גם אדולף וחבריו לפיקוד עשו.

            הגב לארז
      • אסף

        רמטכ"ל באף צבא לא אמור להיכנס לשדה הקרב ולהגיד אחרי, זה פשוט לא עובד ככה. זה מה שקצינים עושים, ובינואר גם מח"טים עשו את זה שזה מכובד מאוד.
        ואם אתה חושב שהמציאות הבטחונית בארץ מאפשרת לנו לוותר על גיוס חובה אז אתה עיוור, לא ערבים ולא יהודים.

        הגב לאסף
        • אתה רואה מציאות אחת.
          אני קורא לה אשליה.

        • עידן

          אסף המלחמות וההרוגים הם אמיתיים לגמרי
          מה שאנחנו טוענים זה שיש בעלי אינטרסים
          שרוצים ויוצרים מלחמות.
          תשאל ודאי למה?
          יש שלל סיבות, בוא נתחיל מזה שתשמע בעצמך
          מראש הסי.איי.אי לשעבר וראש האף.בי.איי לשעבר
          שהארגונים שהיו תחתם יוצרים מלחמות בעולם.
          http://www.youtube.com/watch?v=DhMcii8smxk
          http://www.youtube.com/watch?v=EqO95uXNOPc
          אחת הסיבות של פלישת ארה"ב לעירק ולאפגניסטן
          הן נפט. אתה צריך קצת להתחיל לראות סרטים ולקרוא חומר בנושאים האלה ולאט לאט תבין שהתמונה היא הפוכה למה שהתקשורת מציגה.

          גילוי נאות: לפי אחד המקורות שאנחנו ניזונים מהם (אהרון רוסו ז"ל – במאי יהודי) הסכסוך הערבי ישראלי הוא לא בשליטת האליטות שיוצרות את המלחמות בעולם. האליטות אפילו חשבו על הרעיון להעביר את כל הישראלים לאריזונה ולתת לכל משפחה מיליון דולר.

          הגב לעידן
          • אור

            some hypothesize wars are waged on the world stage as "god" needs antidepressants when harmony reigns

            הגב לאור
          • יעל

            Lest starts a spontaneous outbreak of peace…

            הגב ליעל
          • אסף

            אלו שרוצים ויוצרים מלחמות הם האויבים שלנו מעבר לגבול. ישראל לא התחילה אף מלחמה מתוך "אינטרסים", וחוץ ממלחמת ששת הימים היא לא התחילה אף מלחמה. זה עניין של הגנה עצמית, ומי שלא מוכן לקחת חלק בזה, זכותו, רק שלא יחיה פה.

            הגב לאסף
          • עידן

            אסף, האם צפית בסרטונים ?
            אני מנסה להראות לך שמלחמות שנוצרות על ידי בעלי אינטרסים זה לא דבר חריג בכלל.
            ואם זה קורה בכל העולם, למה שזה לא יקרה גם כאן? נכון שאין לנו אינפורמציה אמינה לבדוק האם מלחמות ישראל הן אותנטיות או לא? אבל לפחות תכיר באפשרות שזה יכול להיות.
            שאלת את עצמך איך זה שבעופרת יצוקה
            הדרג הצבאי התחנן שיתנו לו לסיים את העבודה ו"מישהו" אמר להם לעצור.
            הרי אם החמס הוא אויב למה לו לחסל אותו כליל, כנראה שיש מי שרוצה שהחמס ימשיך לשלוט בעזה.

            הגב לעידן
          • אסף

            אמרת את זה בעצמך, יש לנו מידע מאוד מדוייק לסיבה שמלחמת העצמאות, יום כיפור, ששת-הימים וכו' התחילה, אז למה להתחכם ולהגיד "יש אופציה שאנשים סודיים דאגו למלחמות האלה וטשטשו הכל!", כשיש לנו הסבר שנשען על הרבה פחות השערות.

            זה לא משנה לי למה מלחמת עיראק או אפגאניסטאן התחילה, אני מדבר איתך על מלחמות ישראל.

            ל"מישהו" הזה קוראים הקבינט. אף פעם הקבינט לא אמר לצבא שמטרתו היא להשמיד את החמאס, המטרה הייתה לגרום לירי להפסיק באמצעות החלשה והרתעה.

            אף אחד לא רוצה שהחמאס ישלוט בעזה, פשוט אין שום דרך צבאית הגיונית להחליף אותו.

            הגב לאסף
          • עידן

            אסף, אני מנסה להראות לך את המציאות,
            אבל אתה ממשיך להיאבק מול העובדות.
            עובדה – הירי לא פסק גם אחרי המלחמה.
            אתה לא ראית את הסרטונים ואתה לא מספיק
            פתוח כדי לקבל אמיתות אחרות.
            זה שרק ישראל מעניינת אותך זה חבל
            אנחנו כולנו בני אדם ולכולנו זכות שווה לחיות.

            הגב לעידן
          • אסף

            תקשיב, המבצע לא היה לחינם וירי הרקטות בהחלט הופחת.
            יש יריות פה ושם אבל זה לא מגיע מהחמאס אלא מהג'יהאד האיסלאמי. החמאס הפסיק עם הירי כתוצאה ישירה מהמבצע.
            אם לא הייתי פתוח לא הייתי באתר הזה.

            הגב לאסף
          • אור

            that's the type of logic that a dermatologist without any formal education in nutrition would be likely to use….

            a client comes to see him who eats 3 servings of pizza a day
            he complains about a phenomenon he observed lately gracing his face.
            the doc listens and declares war on acne.
            thus he instructs the patient to pop the pimples with his fingers to see if that will solve the situation
            the client does while proceeding to eat pizza and schedules a followup

            הגב לאור
    • me

      נדב אתה בעיקר צודק
      למרות שאין לי שום דבר נגד מוסלמים באופן כללי ויש לי גם חברים מוסלמים. המציאות בארץ היא מורכבת. גם אם בהתחלה (ובהמשך) היא קיבלה כל מיני זריקות עידוד מכל מיני גורמים איטרסנטים סכסכנים שתפסו טרמפ על הבעייה בכדי לנצל ולתמרן אותה לטובתם ועכשיו תופסים טרמפ על גילוי חלק מהאמת כדי להפיל את האשם בעיקר על אחרים ולא על עצמם . המציאות כיום היא שאם לא נגן עלינו, לא יהיה לנו קיום בארץ ישראל. נאור כזה או נאור אחר.
      זה לא אומר שאנחנו לא צריכים להיות בלי יד על הדופק ולשים לב שאנחנו לא מנוצלים ומתומרנים לאינטרסים זרים וגם לא אומר שמותר לנו להתנהג כמו חיות רעות. ויש גם הרבה חיילים בצהל שהם אנשים טובים ובהחלט לא כולם נאיבים מטומטמים.
      מלחמות לצערי היו בעולם גם לפני הבנקאים/בית המלוכה הבריטי/משפ' רוטשילד וכו'.
      כאשר צבא מורכב מרב העם ורב העם הוא מוסרי וביקורתי, הרבה יותר קשה לתמרן אותו כי האמת תצא לאור מהר וקשה יותר להחביא ולהסתיר את האמת ואת התמונה הכללית. בישראל כשרב האנשים, משפחותים וחבריהם הולכים לצבא ובמקביל מבצעים גם תפקידים אחרים כלומר הצבא לא מורכב רק מאנשים שנמצאים כל הזמן בצבא ויש להם גם פרספקטיבה נוספת, קשה יותר להוליך שולל את כולם במיוחד אם כולם ערים לעובדה שיש גורמים המנסים לנצל את המערכת לטובת אינטרסים זרים.
      הדרך הנכונה לדעתי היא כמו שנדב אמר: לא להתנער אלא להתגייס ולשפר. אם בורחים נותר ריק והריק פועל כמו וואקום ומושך לשם מכל הבא ליד. וזה אומר שלאו דווקא רק דברים טובים
      אנחנו נמצאים כרגע באיזשהו פלונטר, אז צריך לנסות להתיר את הסבך בתבונה,אחריות ובלי פאניקה.
      קצת קשה לי לכתוב כל כך הרבה עם מקלדת וירטואלית אז אני מקווה שיצא ברור…
      אין לי עבר של שרות קרבי אך אני גם לא מאלו שחושבים שכל הציונות היא מזימת השתלטות על רכוש ערבי.
      מה לעשות, חלק גדול ממשפחתי גר בארץ מדורי דורות וגם החלק השני שהגיע לפה אחרי מלחמת העולם ה 2 לא היה רע/נצלן/שקרן/ גזלן או אכזר.
      יש באתר פה ובאתרים דומים בחול הרבה דברים מעניינים ונכונים וחשובים אך לצערי גם פה ובעיקר באתרים בחול לתוך כל המידע החשוב מסתננת לפעמים אינפורמציה שקרית ומניפולטיבית שמנסה לגרוף את כל התועלת הנובעת מחשיפת האמת לצרכיה וגם כאן, בקרב כל האנשים החשדניים מטבעם שרובם שואף לטוב, ניתן לראות מדי פעם קורבנות למניפולציות מתוחכמות

      הגב לme
      • ארז

        "מלחמות לצערי היו בעולם גם לפני הבנקאים/בית המלוכה הבריטי/משפ' רוטשילד וכו'." כדי ליצור שליטה על אנשים מכאן ומכאן..שכחת להוסיף.

        הגב לארז
        • me

          ארז לא שכחתי לציין.
          נכון שגם לדעתי וגם לצערי הרב יש נסיון ותעשייה שלמה לנצל מלחמות לצורך רווחים של כל מיני גורמים. והחלק של הגורמים הללו ביצירת מלחמות והתססה הוא רב. עדיין לדעתי לכל דבר בעולם כמעט תמיד יש יותר מסיבה אחת. אם תסתכל על דברים שקרו או לא קרו בחיים שלך, תראה שלכל אחד מהם היו יותר מסיבה אחת. סתם דוגמא שלא קשורה: פעם אחת איחרתי לטיסה 10 דקות כשניסיתי לשחזר איך זה קרה, כי יצאתי בזמן, שמתי לב שבדרך לשדה תעופה קראו 10 דברים שבד'כ לא קורים, שמספיק שאחד מהם לא היה קורה והייתי בזמן.
          מה שאני מנסה להגיד זה שמלחמות בעולם הן לא רק בגלל הבנקאים וכו' אם כי אין מה להקל ראש בכל הצרות שנגרמות לנו בגללם. אבל אם זה היה אך ורק בגללם אז כנראה שזה לא היה
          יחד עם זאת ברור לי הנזק הרב והמיותר שנגרם לנו אודות לעידודם ו"לטיפולם המסור והאוהב".
          מה שלדעתי קורה זה שהם פשוט חיפשו ומצאו דרך לנצל כל מני דברים ומצבים לתועלתם ויש לציין שהם הצליחו לעשות זאת ביעילות ובזריזות רבה כמו גם עם לא מעט רוע חוסר אכפתיות ואטימות.

          הגב לme
          • ארז

            אם כך..אז החושך הוא מוחלט, בעצם אין כזה דבר.. תקווה.

            הגב לארז
          • me

            יש הרבה תקווה. אם לא היתה תקווה לא היינו כאן.
            בקשר לכל אלו שבאים לכאן כל 5 דקות בשביל "לקדם את השלום", ברור שזה מגוחך ונמאס וכבר ראינו מה הם יודעים לעשות. יש בעיקר שתי אפשרויות לגביהם
            או שהם לא יודעים לקדם את השלום ולכן עדיף שיפסיקו או שהם פשוט לא מעוניינים לקדם את השלום וגם אז כדאי שיפסיקו לפחות להצהיר על כך כל הזמן
            להשות את נתניהו להיטלר זה גם מאד מוגזם.
            אני לא אטען פה שהוא שייה תמימה, טלית שכולה תכלת או צדיק בסדום אבל עדיין—
            לשמחתי הרבה על הפלסטינאים אין מספרים על הזרוע הם לא שלד ועצמות , לא בדרך למשרפות וגאזים ואנחנו לא עורכים על גופם ניסויים פולשניים ואכזריים כדי להבין את מערכת הרבייה או סתם כדי לדעת מה עוצמת החשמל המינימלית או הנדרשת בממוצע שצריך לתת לאם על מנת שהיא תחשמל את תינוקה וכו'. כמו כן למזלי ושמחתי עדיין לא שמעתי על חיילי צהל שהתחביב שלהם הוא להתחרות מי יורה יותר פעמים בתינוק הנזרק לאוויר עד שהוא נופל לריצפה או לירות בבטן של נשים בהריון ועוד הרבה דוגמאות אכזריות
            אז באמת שאני ממש מתקשה עם ההשוואות להיטלר ולנאצים

            הגב לme
          • ארז

            ספר לנו מהי התקווה, אם כך?
            איך עושים שלום בעולם? הבנתי..אלו שמרוויחים הון ושלטון כתוצאה ממלחמות בלתי פוסקות יביאו לנו את השלום? אני צודק?

            פושע מלחמה דינו כאחד!

            הגב לארז
          • me

            איך עושים שלום בעולם? הלוואי והיתה לי תשובה בדוקה לכך. יותר קל להגיד איך לא עושים שלום בעולם וכמובן כל מקרה לגופו אבל אם בכל זאת לענות באופן כללי וכמה שיותר קצר ולעניין אז המשפט "אל תעשה לרעך מה ששנוא עליך" וגם "ואהבת לרעך כמוך" די ממצים את העניין. ובהקשר הזה אני רואה באופן שווה גם בעלי חיים שלדעתי גם צדק לחלוטין מי שאמר שבעל חיים הם בדיוק כמו בני אדם רק עם גף אחר.
            וגם המשפט "צדק צדק תרדוף"; ולא תענה ברעך עד שקר הולכים די טוב עם שלום ולא, אני לא אדם דתי. אך אם כל אחד יישם את זה על עצמו בתוספת קצת חמלה ולא ידרוך על גוויות בנסיונותיו להגיע אל האושר/העושר, מה שלא יהיה, אז נראה לי שהמצב לא יהיה כל כך רע
            בנוסף, כל אחד צריך לדאוג גם לעצמו ובהתאם ליכולת במעגלים ההולכים וגדלים למה שמסביבו.
            הרעיון של ישו שאם מישהו נותן לך סתירה יש לתת לו גם את הלחי השניה פחות נראה לי או אפילו לא ניראה לי בכלל למרות שישו עושה רושם שהיה בנאדם טוב וחכם.
            בסך הכל, לדעתי רצוי ובאיזשהו מקום זוהי חובתו של כל אדם לדעת גם להגן על עצמו ועל ערכיו ועל כבודו וחייו.

            אלו שמרוויחים הון ושלטון כתוצאה ממלחמות בלתי פוסקות יביאו לנו את השלום? ברור שלא
            אלו אנשים שמומחיותם בליצור מניפולציות רגשיות ועל ידי הטעייה לרתום רגשות חיוביים למטרות אחרות המשרתות בעיקר אותם
            אלו גם אנשים שעושים שמוש מעוות ולא ראוי בשפה.
            בהתחלה זה נראה מבלבל כאשר מקשיבים להם אך מהר מאד אחרי שגם מקשיבים להם וגם רואים מה הם עושים, התמונה והשמוש המעוות בשפה נהיים ברורים מאד.
            אנשים כאלו יאמרו שהם רוצים שלום בזמן שהם מעוניינים בעושר. בסך הכל הם כל פעם מחליפים את המילה עושר במילה שלום
            הם יגידו שהם רוצים צדק בזמן שהם מתכוונים לשליטה וגם כאן בסך הכל כל פעם שהם רוצים לדבר על שליטה הם פשוט ישתמשו במילה צדק במקום וכך הלאה…בהתחלה מבלבל אך כמו שאמרתי אחרי התבוננות לא ארוכה מהר מאד ניתן ללמוד את שפתם.
            אבל מאחר ולא חסרים גם אנשים טובים, התקווה היא בכל אחד ואחד מאיתנו.
            קצת חושך או הרבה לא יכול להחשיך אור אבל קצת אור יכול להאיר חושך

            טוב לפחות שעשענו את dru זה כבר משמח ומחמם את הלב..!

            הגב לme
      • בוהה בשמש

        "כאשר צבא מורכב מרב העם ורב העם הוא מוסרי וביקורתי, הרבה יותר קשה לתמרן אותו כי האמת תצא לאור מהר וקשה יותר להחביא ולהסתיר את האמת ואת התמונה הכללית. בישראל כשרב האנשים, משפחותים וחבריהם הולכים לצבא ובמקביל מבצעים גם תפקידים אחרים כלומר הצבא לא מורכב רק מאנשים שנמצאים כל הזמן בצבא ויש להם גם פרספקטיבה נוספת, קשה יותר להוליך שולל את כולם במיוחד אם כולם ערים לעובדה שיש גורמים המנסים לנצל את המערכת לטובת אינטרסים זרים."

        תגיד לי, אתה זוכר תוך כמה זמן התגייסו כולם למילואים במלחמת לבנון השניה? – אחת המלחמות הכי מושחתות, חסרות-יסוד וחסרות אחריות שעברנו פה באזור. ואנשים רצו להתגייס – למה? כי עם ספין תקשורתי טוב, אפשר לארגן פה בשביל החבר'ה למעלה מלחמה תוך יום. אל תגיד שיש פה ציבור מיושב בדעתו.
        אנחנו חיים בעם נבער מדעת, גזעני, לא חושב בצורה עצמאית ובטח כשלא מופיע אצלו רמטכ"ל בטלביזיה.

        "מתגייסים למען החיילים" – הפזמון שמזמר כרגע גל"צ לקראת השירותרום – תגיד לי ניב, אתה מחלק פה באתר גם שקיות הקאה?

        ואני אספר לך עוד סיפור: לפני מלחמת לבנון השניה, לימדתי בתיכון כיתת י"ב ואמרתי להם שלדעתי הם לא צריכים להתגייס לצבא, ושאם הם באמת רוצים לתרום – אז שיעשו שירות לאומי בפריפריה, כי כרגע זה מה שמהווה סיכון בטחוני למדינת ישראל – הפער החברתי. כולם כולל כולם קפצו כנשוכי נחש, רצו להתלונן אצל המנהל ואמרו שאני לא ראוי להיות מורה בישראל(וזה לא משנה בכלל שהייתי המורה הכי מוערך אצלם מבחינה מקצועית).
        למה? כי הם שטופי מוח? ולמה אמרתי להם את מה שאמרתי ? כי חשבתי שחשוב שהם ישמעו אלטרנטיבה אחרי כל המורות ששרות גולני גולי שלי בחדר מורים.

        למה אין שירותרום למערכת החינוך בארץ? למה עושים עלינו שנור עבור המערכת שמקבל את פרוסת התקציב הגדולה ביותר? למה אנחנו מסכימים לזה?
        כי שטפו לנו את המוח. חד וחלק.

        הגב לבוהה בשמש
        • פרענק

          תענוג

          "Your comment was a bit too short. Please go back and try again."

          הגב לפרענק
        • רוני

          הצבא מאמין שניתן לקנות מוטיבציה עבור נזיד עדשים. עובדה. תראה עד כמה הדוגמא שלך המחישה את עצמה.

          שקיות הקאה? אני בעד.

          תגיד לי, מה הביא אותך בכלל להיות מורה במדינת עולם שלישית כמו ישראל?

          פעם אם היית מורה בארץ היו שואלים אותך למה?
          היום שואלים אותך למה?

          תקרא את זה לגבי מלחמת לבנון:

          http://www.thebirdman.org/Inde.....flict2.htm

          הגב לרוני
          • רוני

            "כולם כולל כולם קפצו כנשוכי נחש, רצו להתלונן אצל המנהל ואמרו שאני לא ראוי להיות מורה בישראל(וזה לא משנה בכלל שהייתי המורה הכי מוערך אצלם מבחינה מקצועית)"

            סוכני ממשל ללא תשלום אמרנו כבר?

            הגב לרוני
        • me

          לבוהה בשמש: אתה בעצמך קופץ כנשוך נחש וגם מתפרץ לדלת פתוחה כי אם תקרא את מה שכתבתי אז תראה שגם כתבתי ש"קשה יותר להוליך שולל את כולם במיוחד אם כולם ערים לעובדה שיש גורמים המנסים לנצל את המערכת לטובת אינטרסים זרים".

          לסיכום ובקיצור מה שניסיתי להגיד זה שעיקר הבעייה היא לא במוסריות של רוב האנשים/ חיילים
          אנשים בארץ צריכים להיות יותר מודעים לנסיונות מניפולטיבים של גורמים זרים שמנסים לטפוס עלינו טרמפ ולתמרן אותנו בשם דברים חשובים לנו לתועלתם הבלעדית.
          לאור המצב הקיים ולאור העובדה שמניפולציות נעשות על כל העולם בכלל ועל שכננו בפרט, יש לנו צורך בצבא וכמובן גם מסיבות אחרות.
          הבעייה העיקרית היא אם אנחנו מתומרנים על ידי גורמים זרים. לא יהיה צבא אז יהיו תמרונים בנושא חיסונים או משברים כלכליים מיסים וכו
          בקיצור תופיע אותה הגברת בשינוי אדרת
          יש לטפל בבעייה מהשורש

          הגב לme
    • limorwolf

      אסף,יוני ונדב שתמכו בכל פה בשירות בצבא
      אני מקדישה לכם את החייל הזה שהיה באותם נעליים כמוכם ומגיע למסקנות קצת אחרות..
      אני מפצירה בכם לחשוב שוב את מי אתם מוכנים לשרת..
      (הוצג באתר של פרוייקט קמלוט)

      http://www.youtube.com/watch?v.....r_embedded

      הגב לlimorwolf
  • יוני

    וואו ארז איזה יחודי אתה
    ממש שונה מכולם והולך נגד הזרם

    מה אתה בן שנתיים?

    כתבו לך תגובה יפה ומנומקת ותראה מה ענית

    הגב ליוני
  • dru

    אתם כאלה מצחיקים , אני יושב כבר כמה דקות מתפוצץ מצחוק … הויכוח הזה יותר נחמד מג'ויינט היידרו.
    הבחור עם הסעיפים צודק בכל סעיף וצריך להוסיף אפילו עוד אחד:

    11)כל בן אדם חייב לשאוב להרחבת המודעות על מנת לקדם את התפתחותו הרוחנית.

    הגב לdru
  • dru

    אה ואגב אני עומד בכל הסעיפים …. לגמרי הרדקור

    הגב לdru
  • מר. שיפל

    גם כן, כבר קלטתי את ההפגנה הזאת מרחוק, מפגינים נגד הכיבוש הא? אני יודע שזה לא קשור לאמת אחרת אז אני מדבר למארגני ההפגנה, קחו את המחאה שלכם למקום אחר, גם כן שמאלנים רדיקאליים שעושים הפגנה ללא שום מטרה מצוקה וללא גב ידעני. תעשו לי טובה, ההפגנה הזאת שייכת למר וגברת שיפל מהצי-בור לא לאלה שחושבים בעצמם ושיודעים לזהות הפגנות סרק. לילה טוב.

    הגב למר. שיפל
  • רוני

    היי dru,

    למעשה היו לי איזה 30 סעיפים..רק צימצמתי לעשר. שיהיה כמו עשרת הדיברות.

    הבעיה מתחילה הרגע שמתחילים להגיב רוצחים…(סליחה..פטריוטים). וניב צינזר חלק מהתגובות שלי כי הוא יודע שאני צודק.
    מה לעשות, אני חממה לרדיקליות. וככה רוב הצעירים צריכים להיות היום לדעתי. אבל רובם פשוט כמו בד דק וקר מאיקאה. ובעצם כך הם משרתים את המדיניות הקריירייסטית/אגוצנטרית שהממשלה הנוכחית מקדשת.

    אנו חיים בחברה שהיא נהנתנית גרידא. תכניות מציאות הן קרקס, וזה אפילו זול יותר מאשר לזרוק נוצרים לגוב האריות.

    אם אתה כבר בהיי על ג'וינט. הנה ציטוט בשבילך:

    "להיות טוב זה להיות בהרמוניה עם עצמך. צרימה מופיעה כאשר נכפה עליך להיות בהרמוניה עם אחרים. חייו הפרטיים של האדם, זהו הדבר החשוב. באשר לחייהם של השכנים, אם ברצונך להיות קטנוני או פוריטאני, תוכל להתהדר בהשקפותיך המוסריות לגביהם, אך הם אינם מעניינך. חוץ מזה, האינדיבידואליזם הוא הדבר הנשגב. המוסריות המודרנית כרוכה בקבלת אמות המידה של התקופה שבה אתה חי. לטעמי, איש תרבות אשר מקבל על עצמו את אמות המידה של תקופתו לוקה בחוסר מוסריות מן הסוג הדוחה ביותר."–אוסקר ווילד

    הגב לרוני
  • רוני

    אפרופו זכויות אדם:

    " אני שוחר נלהב של חופש. בעיניי חופש הוא מצב ייחודי בו אינטיליגנציה, כבוד ואושר אנושי יכולים להתפתח ולצמוח; לא מדובר בחופש הרשמי והמזוכך שמודדת, מווסתת ומעניקה המדינה, שקר נצחי אשר במציאות מייצג אך ורק את זכויות היתר שיש לאחדים, על חשבון השיעבוד של השאר; לא מדובר בחופש האינדיבידואליסטי, האגואיסטי, השפל והמזויף שמשובח על-ידי בית מדרשו של ז'אן-ז'אק רוסו וחוגים אחרים של ליברליזם בורגני, אשר לוקחים בחשבון את הזכויות המתיימרות להיות של כל בני-האדם, ושמיוצגות על-ידי המדינה שמגבילה את הזכויות של כל יחיד – רעיון שמוביל באופן בלתי-נמנע לצמצום הזכויות של היחיד לאפס. לא, אני מתכוון לסוג היחיד של חופש אשר ראוי לשם זה, חופש המורכב לחלוטין מן ההתפתחות המושלמת של הכוחות החומריים, השכליים והמוסריים שמצויים בכל אדם; חופש שאינו מכיר באף הגבלות חוץ מאלה הנקבעות על-ידי החוקים האישיים של הטבע שלנו, שאינם נחשבים בפועל הגבלות, משום שחוקים אלה אינם נאכפים על-ידי שום מחוקק חוץ מאיתנו, והם פנימיים וטבועים בנו, ויוצרים את בסיס הקיום החומרי, השכלי והמוסרי שלנו – הם אינם מגבילים אותנו, אך הם התנאים האמיתיים והמידיים של החופש שלנו."
    — מיכאיל באקונין

    הגב לרוני
  • רוני

    "הטרור הוא בן זמנה של הגלובליזציה, והוא אמצעי כנגד הייאוש והבושה של מוטבי הגלובליזציה, והכניעה של התרבות לטכנולוגיה הדורסנית. הייאוש נובע מן המימוש של כל התשוקות ומן השפע שאין לו משהו שישמש משקל נגד ומן הפתרון האלים לסכסוכים."–ז'אן בודריאר

    הגב לרוני
    • נמרוד

      לא הבנתי, אתה תומך בטרור?

      הגב לנמרוד
      • רוני

        לא, אני לא תומך בטרור.

        ז'אן בודריאר: אמר שאנחנו מסוממים על ידי דימויים והכל מניפולציה, חברת הצריכה, שקיעת עולם הסימנים שלא מייצגים את המציאות מייצרים את עולם הסימולקרה, המייצרים את הגיהינום של המציאות. נפילת סיפורי העל, עולם של סימולקרה מפיל עלינו עולם מדומה ומציג אותו כעולם אמיתי, משתלב כעולם של מדיה.

        בשנות ה-50 כשהחלו הקניונים הם נראו כמו הדבר הבא, היום זה כבר לא נראה ככה אבל אנשים עדיין ככה, אכולי פרסומות והרגלים. יותר על העוקץ מאשר על הדבש. הגענו למצב הפוסט מודרני.
        חשבנו שנגיע לגן עדן. סליחה טעינו, הורידו אותנו ישר בגיהינום.
        זהו גיהינום של קטיפה, מנטאלי. סיפרו לנו סיפור ודפקו אותנו בגדול – זה הסיפור הפוסט מודרני.
        כשכל דבר הוא סחורה ועסקי, אז הפוסט מודרניזם לא נלחם בקפיטליזם, אלא משתף פעולה איתו.
        הטענה שנשמעת היא שהפוסט מודרניזם מדברים על שחרור אבל בעצם אומרים שאין שחרור, אנשים לא מוכנים לחיות בחירות בלי סיפור על, אנשים בורחים מחופש.
        הערכים החדשים הם קשים לעיכול, פלורליזם, חופש, הטרוגניות.
        אם לא תכנס לקניון תהיה קוריוז וכולם יעשו ממך צחוק, לא יהיה לך מה לספר לחבר'ה, האופציה השנייה היא להיכנס בהתלהבות ובאמונה לסדר ולניקיון ולקדמה. לתקתק את החיים, להגיע מהר מסיבה לתוצאה ולגמור כמה שיותר מהר. ההנאה היא לא כאן כי העניין הוא לתקתק אותה.
        האפשרות השלישית היא שכל התשובות נכונות. האופציה ההגיונית היא גם בקואליציה וגם באופוזיציה. ליהנות מהבאר ולירוק לתוכה פעמיים ביום.
        קופי ענאן כמטאפורה פוסט מודרנית. קופי במובן של קפה.

        העולם הפוסט מודרני מתאים לחברות בעלות התפתחות טכנולוגית קיצונית. לא העולם השלישי. רק במצבים של חברות שמתווכות דימויים, מדיה, מחשב, ויטאליות, הן מועמדות להיות פוסט מודרניות.
        זה חוזר לרעיון של בודריאר ,התרבות רואה עצמה דרך מתווכים, המציאות נחוות בעקיפין, מחשב, מותג (מערכת מתווכת), הדרך בין מה שאתה רוצה ובין מה שאתה קונה אתה עובר דרך מותג.
        המצב הפוסט מודרני הוא מצב של חברות מתקדמות שמצויות במצב היפר טכנולוגי. רק היפר קידמה מביא אותנו למצב של פוסט מודרני. כאן הפרדוקס, ככל שהקדמה מתקדמת – כך האושר מתרחק.
        יש יותר מדי מערכות שמתווכות בינינו לבין האושר. הכל מוכר לנו מציאות. המציאות והמותג הופכים להיות אותו הדבר.
        כולם יוצרים תמהיל מצוין של כאילו תחקיר (מציאות) ובידור (בדיון) שוב רואים את המציאות כחדשה, תחקיר ובידור, מציאות ובדיון יוצרים מציאות חדשה.
        העולם השלישי כרגיל, משלם את המחיר, עובד בסדנאות היזע. העולם הראשון מרוויח מהמציאות הפוסט מודרנית, הוא חושף את אי השיויון ואי הצדק. משמע, הפוסט מודרניזם הוא משתף פעולה עם הקפיטליזם.
        מה עושה מי שאין לו? נשאר במציאות.
        אבל המציאות לא מוכרת אז אף אחד לא מתעניין במציאות.

        נחזור לשאלתך לגבי הטרור.

        הטרור בתפיסה המודרנית הוא מלחמת הטוב ברע, שחור בלבן, מלחמת בני האור ובני החושך, מלחמה בין ציוויליזציות.

        יש לעקור את הרוע משורשו, טרור היה תמיד נשקו של האדם המיואש והחלש.
        פוסט מודרניזם, הטרור הוא פרי הדיכוי.
        הטרור הוא פרי הלעג של התרבות שלהם וזה מה שגורם להם להגיע לידי טרור.

        בפוסט מודרניזם הטרור נתפס כמוצר שיצר המערב. אם האמת נמצאת אצל החזק אז היא בעירבון מוגבל, כי היא האמת של המערב בניסיון להשתלט על הדעה הרווחת, לכן האמת הזו נעמדת כביקורת. המרקיז דה סאד חשף את התשוקה של המערב כתענוג והתפוררות המחשבה. החטא עבר לשקוף, הפורנוגרפיה לעסק כלכלי.

        התרבות שלנו ספוגה ברצון לטרור ובצימאון לאסונות כאירועי מדיה עצומים, כמיהת המערב לאסון שהוא בעצם: למוות, הטרור הוא המוצר שכולם במערב כמהים ומתרגשים ממנו. הריאליטי של החיים, האלימות. הטרור אינו של האחר מבחוץ, הוא היה בעולם המערבי מאז ומעולם. הכמיהה לממשי של תרבות המערב, לגוף, לסבל ולכאב.

        ההנאה העצומה של התרבות הפופולארית. הפופולאריות של סרטי מאפייה, המוות התיאטראלי והקיצוני הוא כמו הטרוריסט.

        לסיכום, גיהינום קטיפתי מלא שמחת חיים, ההתאמתות פחות ממשית בחוויה אישית. גיהינום נסבל. במודרניות ישנו סוף טוב, בסוף המהפכה, הטיפול, הלימודים….התסריט אינו מציאותי ברמה הפילוסופית.

        הגב לרוני
        • רוני

          עכשיו תחליט בעצמך, מי כאן הטרוריסט. אני או אתה?

          בוא נשאל את זה ככה..האם אתה עומד ב-10 הקריטריונים לפחות שכתבתי בתגובות כאן?

          הגב לרוני
        • נמרוד

          השאלה היא האם אתה אכן מסוגל לקחת את 5 הפסקאות שכנראה עשית להן קופי פייסט מאיזה בלוג כלשהו המנוהל ככל הנראה על ידי סטודנט לפילוסופיה שנה ב' שחושב שגילה פוסט מודרניזם מהו ורשם אוסף ציטטות בעלות קשר אסוציאטיבי בלבד אחת לשניה, ולשכתב אותן בצורה קוהרנטית כך שבאמת יגידו משהו וגם שזה יהיה דבר מה אשר מביע את מה שאתה באמת מאמין בו

          מה שאני מנסה להגיד זה, ששאלתי שאלה ברורה וקיבלתי פילוסופיה סוג ג' או שירה גרועה

          כנראה שאתה פשוט צריך להתבגר

          ובשולי הדברים רק אומר שפוסט מודרניזם כבר מזמן לא כוס התה של האקדמיה כך שאתה לא הכי מעודכן- לא הגענו לא מצב הפוסט מודרני, אנחנו במצב הפוסט מודרני בערך מאז ניטשה

          הגב לנמרוד
  • נדב

    ארז וDRU:
    איפה שהוא יש לי תחושה שאתם (לגבי DRU הוא אמר שכן) עשיתם מהלך מהסיבות הכי לא נכונות, ועכשיו אתם (באופן הכי טבעי אגב), מנסים לתמוך במציאות שלכם – כי אחרת זה אומר שאתם טועים וזה משהו שלכולנו קשה להודות בו.

    בואו ניקח דוגמא:
    -לחמאס/חיזבאללה יש אינטרס כללי – הם רוצים מלחמה עם ישראל כיוון שזה יתן להם שליטה כוח וכסף. הם מגייסים מתוך פלטפורמה רחבה של אנשים שמהיום שראו אור חינכו אותם שאיסלם זה הכל, הנביא מוחמד זה האיש המושלם, ושהיהודים הם חזירים וצריך לטבוח בהם. (תחפשו ביו-טיוב, זו המציאות לצערי ולא רק בשטחים אלא גם במסגדים שכל היום דואגים לשטוף ת'מוח לאנשים בסודן, ערב הסעודית וכו'..).
    יופי – המניע הוא כלכלי, התוצאה הרסנית.
    אתה באמת מאמין שאם תניח את הנשק זה יפתור לך את הבעיה הזאת? זה ימנע מהבחור הבא לרוץ אליך עם גרזן ולשחוט אותך, כאילו היית חזיר שלא מוצא חן בעיני אללה?

    מעבר לזה, אני תומך בפתגם: "אם אין אני לי, מי לי". הפתרון של שלום כלכלי הוא אולטימטיבי.. עד שאתה לוקח בחשבון שאתה לא עומד מול אנשים עם דפוסי חשיבה מערבים כמוך (או בפשטות… ציבור חושב עם חופש ביטוי). זה נורא קל להגיד שכולם רוצים שלום וכולם בני אדם עד שאתה מביא להם צינורות לבנות תשתית וציבור שלם מתגייס כדי להפוך את הצינורות האלה למטעני צינור נגדך.

    אני חושב שאם אתם מספיק בוגרים, אולי רק אולי אתם תישקלו מחדש את המציאות ותבינו שגם אתם אולי יוצאים מנקודות מבט שגויות.
    וברוח הדברים האלה אני גם אסייג את עצמי קצת.

    למנהל הפרויקט. אני מקבל ומסכים איתך שהיום הצבא הוא כלי בידי פולטיקאים שמונעים בידי בכירי הכלכלה. אבל זאת לא כל התמונה המלאה.
    בסוף היום מי שמבצע את ההחלטות בשטח זה אנשים, כמוני וכמוך. אותו חייל ששמת בידיים שלו נשק ואותו מפקד שהתקדם בשורות על פי קוד שהוא ללא ספק ערכי ומוסרי. אז כמו בכל דבר יש אנשים שעושים החלטות טובות ויש אנשים שלא. וכמו בכל גוף ישראלי, יש אינטרסים זרים (כלכלים) ואינטרסים הכרחיים (הגנתיים).
    מי שרוצה להשפיע יכול – אבל זה בהחלט לא פתרון לגיטימי להשתמט מהסיבה הזאת כיוון שזה שקול להצהרה:
    "הצבא לא מושלם, ואני לא אהיה חלק מהבעיה".
    חשיבה של אזרח לא חושב אבל צייתן אכן תהיה:
    "סתם שמאלנים כולם.. הצבא בסדר גמור ואני אלך ויעשה את החובה שלי".

    חשיבה של אזרח אחראי וחושב תהיה יותר בקווים של:
    "הצבא אומנם אינו מושלם ויש בו אינטרסים זרים, אבל אני כפרט בחברה מחויב לעשות משהו למען החברה שאני חי בה, ולכן יעשה מה שביכולתי לתרום לפתרון הבעיה לפי הערכים שאני מאמין בהם".

    הגב לנדב
    • פיש

      נדב שמעת פעם על ה"אילומנטי"?
      שטיפת מוח?
      שליטה בעם ע"י פחד?…וכ"ו

      הגב לפיש
  • אלדד

    אני חולק על "לא לשים כסף בבורסה".

    רוני איך תשמור על הערך של הכסף? תקנה

    מתכות יקרות?

    הרי תצטרך כסף מתי שלא תוכל לעבוד.

    הגב לאלדד
    • אור

      the wall erected on olive groves belonging to Palestinian peasants is fugly
      it is imposing and esthetically inexcusable.
      it is not situated there to insure peace but to elude it
      the Palestinian people live where they work and their livelihood depends on marketing that which they tend to in their fields
      a wall plumped there of all places prompts agitation as a means to perpetuate the status quo

      הגב לאור
  • רוני

    נדב,

    אתה מרדים פה את כולם. זה נשמע יותר גרוע מאשר אהוד יערי. תתעורר בן-אדם. תפסיק להיות התקליט השחוק של הממשל. אין לך כנראה מודג כמה שטפו לך את המוח בתיכון או בכלל לגבי שירות צבאי. צר לי לאכזב אותך, אבל קולך הוא קול החברה בה אתה חי. חברה אשר חולה באופן מוחלט.

    כאשר לבלרים מעופפים בעניבות פינגווין מחוקקים חוקים דרקוניים ופאשיסטיים, כולם נבהלים פתאום.

    מה אתם נבהלים? הפלצנות האורוולית הזאת לא יכולה להגשים את עצמה עם אף אחד לא ישתף פעולה.

    הבעיה היא שאנשים היו מרוססים בקיימטרייל, אשר גורם להם להיות מצחינים מרוב קונפורמיות, והם אפילו לא מודעים לכך.

    ואז, כשהאחד בא להסביר להם את האמת מאחורי הקלעים, הם מתחילים להקרין את שטיפת המוח של המדיה אשר הולעטה בה במשך השנים.

    הגב לרוני
    • נדב

      אני מצטער שאני מרדים אותך. כניראה שכל מה שלא מתיישב עם ההגיון שלך נשמע כמו המשיבון של בזק.

      בוא נשמע את הפתרון שלך?
      האם אתה מציע שגלל שיש הרבה דברים רקובים (אני לא סותר את העובדה שיש הרבה מאוד דברים רקובים..) אז הפתרון הוא לשבת ולא לעשות כלום?

      תגיד לי, אם אף אחד לא ישתף פעולה (כי יש פלצנות בין השאר) – מה ניראה לך צפוי לנו בהמשך? אני רוצה לשמוע את החזון שלך

      הגב לנדב
  • dru

    תשמע נדב אני חיי את החיים הכי יפים שיש …יש מעל או מעבר מספיק כסף שהרווחתי בכוחות עצמי ואני עוסק באומנות שלי. אז לא יודע על איזה סיבות את המדבר די בטוח שלך יש סיבות שכופות עליך חיים מסויימים ואני באמת מקווה שתצא מזה, אחרת לא היית רושם כל כך הרבה …
    וחוץ מזה מה לא ברור בזה שאנחנו חיים בתקופה דואלית שעומדת להסתיים … בטח שהיו מחלוקות זה חלק מהתכנית.

    הגב לdru
  • dru

    אה ואגב לגבי כל העניין של צה"ל מר נדב…
    אני בטוח שחיילים נאצים היו בטוחים שגם הם שומרים על המולדת.
    בנת?
    ובכלל תקלטו את הדימיון…
    להם יש אדום לנו כחול ,צלב קרס לנו מגן דוד, גזע עליון אנחנו עם סגולה אור לגויים, שניהם מליטריסטים ושניהם כופים על אחרים תחת המילה ביטחון. זה נראה יותר כאילו אותם האנשים הנדסו את אותה התבנית להנדסה של התפיסה האנשית בצורה כזאת שמשרתת קומץ של אטוניסטים.

    הגב לdru
    • me

      וגם חיילים נאצים נשמו אויר, חיילי צהל נושמים אויר- מכאן שחיילי צהל הם נאצים, מש"ל. אה נכון וגם אנחנו כולנו נאצים כי כולנו נושמים אויר.
      בתור אחד שמשתמש כל כך הרבה במילה נאצים, כדאי לך אולי לפחות לבקר במוזיאון השואה ולבדוק את הנושא.
      אגב, לא כל מה שכתוב על האילומינטי נכון גם שם יש טעויות/הטעיות בין אם במכוון ובין אם בתום לב.

      הגב לme
  • רוני

    dru,

    כל מילה בסלע.

    "אני בטוח שחיילים נאצים היו בטוחים שגם הם שומרים על המולדת."

    "להם יש אדום לנו כחול ,צלב קרס לנו מגן דוד, גזע עליון אנחנו עם סגולה אור לגויים, שניהם מליטריסטים ושניהם כופים על אחרים תחת המילה ביטחון. "

    הגב לרוני
  • promiteos

    מנסה לכסות על האמת בשישי בערב תתביש לך

    כמה משלמים לך מי משלם שיטרית

    הגב לpromiteos
  • promiteos

    אנחנו בני אדם יש לנו זכויות

    אני מציע לכם להיתעדכן בקונספיל על המכות שחטפו לאחרונה מפגינם

    הגב לpromiteos
    • רוני

      אם כבר פתחת נגדי חזית..

      אתה טועה, אין לך זכויות. אתה לא בן-אדם.

      אתה קודם כל צרכן. כמו כולם.

      אתה אזרח, רק בגלל שאתה משלם את חובותיך כביכול.

      דפוק את הראש שלך בקיר עד שיפול לך האסימון

      הגב לרוני
  • promiteos

    נאצים זה מי שמוכר חיסון לבני אדם ויודע את הפשע שהוא מבצע בגופו של החולה איןסליחה למאות דוקטור מנגלס בישראל תואר יקר ארוך
    עם רשיון להרוג
    פשע זה להיות מעורב ברמיה של בני עמך להרוויח מזה ולרקוד על הדם של החלשים האלמנות הפצועים הדורות המינים שניכחדו

    ואדם ואדם יש לא צלם אנוש טובה אך הרוע ניקנה לרובו בכסף וספיק אחוז רשע עולמי

    היגיע זמן לצאת מכבלי העבדות

    הגב לpromiteos
  • dru

    איזה עבדות על מה אתם מדברים… זה הכל בראש…
    צריך רק להרגע להרים את הרגליים ולהנות מההצגה ואם יש לכם תפקיד בהצגה אז כדי שתוציאו תמיץ כי זה התפקיד של הלייף…

    הגב לdru
    • נדב

      DRU, מרים רגליים ונהנה מההצגה?
      זה מאוד נוח להשקיף מבחוץ ולבקר ולא לנקוף אצבע. מצד שני זה קצת אנוכי.
      האם אתה שואף להיות אחת מהאליטות שמנותקות מהחברה? בעקרון, אין שום דבר שמונע ממך

      הגב לנדב
  • נדב

    לקרוא ולא להאמין – מעניין אם אני היחיד שמתחשק לו לדפוק את הראש בקיר.

    חבר'ה – כל הרעיונות שלכם מדליקים אבל לא שייכים למציאות שלנו.
    נכון – יש המון שחיטות, המון שליטה בתקשורת, חוסר בזכויות אדם, תרבות צרכנית – אבל יש גם מלחמת דתות שנכפתה עליכם.
    אם לא היה צבא, (אתם הרי מעודדים השתמטות), לא היה מי שמגן עליכם ונותן לכם לשבת בנחת ולעשן.
    לא מאמינים לי? לכו תבדקו על רדיפה של כל מי שאינו מוסלמי הדוק בארצות מוסלמיות.
    אני אתיאסט, אתה אולי דתי או לא – כל הגיוון הזה לא יתאפשר אם לא יהיה מי שיגן עליך ועליי ותהיה בטוח שיש מי שרוצה לתקוף את דרך החיים שלך.
    בכלל – ראיתי פה התייחסיות לאילומינטי, לשליטה של האליטות הכלכליות, לשחיטות מבפנים.. כל זה טוב ויפה
    ניראה לי שכחתם אבל להתחייס לנקודה המרכזית.. שיש טרור שמופעל נגדנו (גם עם יש אינטרסנטים שתופסים על זה טרמפ) בין אם אתם מחליטים להפנות את הלחי השניה (הקרבה עצמית מהסוג ההתאבדותי) או לעמוד ולהשתתף בהגנה (הקרבה עצמאית שאומנם דורשת הרבה, אך היא הגנתית)

    ניב, לתשומת ליבך.. יש הבדל עצום בין "אמת אחרת" לבין מה שהולך פה שמעודדים בפה מלא השתמטות. זה גובל בחוסר אחריות.
    מאוד מעניין לראות את ההקבלה הזאת. כמו פה באירופה שיש המון מהגרים שמסיתים נגד חופש הביטוי וזכויות האדם שנתנו להם להיות חלק מאירופה מלכתחילה.

    הגב לנדב
  • dru

    נדב חבר אתה חיי בפחד…
    אני מבין את התסכול אבל הדברים לא כפי שאתה רואה אותם…
    ואין פה אליטות , כולנו יצורים של אור וכל אחד בצבע שונה אבל כולנו מתפצלים מאותו המקור…
    ראית פעם קשת בענן? נראה לך שהצבעים רבים אחד עם השני מי יותר טוב?!
    והרי ברור שאין גם צבעים זה הכל סגול…

    הגב לdru
    • נדב

      DRU אתה צודק שאני חי בפחד מסוים, ולדעתי הפחד הוא מוצדק. הייתי שמח אם לשם שינוי היית עונה לי לשאלה שלי במקום לדבר על קשת סגולה בענן ועל זה שכולם רוצים שלום בעולם ואין סיבה למלחמה.

      אני אשאל עוד פעם באופן ברור:
      יש אויב שרץ אליך עם גרזן וצועק "אללה אקבר"
      האם אתה:
      א. מגן על עצמך?
      ב. רץ ונותן לו חיבוק
      ג. עוצם עיניים.
      ד. אחר?

      אני מנסה לפשט את הדילמה הזאת ולכן אני אחלק אותה לשתיים:
      1. האם יש אויב?
      2. איך מתמודדים עם האויב?

      כשאתה עונה בבקשה צא קודם כל מתוך הנחה שיש אויב ותגיד מה אתה היית עושה, אח"כ אתה מוזמן לתת את דעתך על האם קיים בכלל אויב. כל הנ"ל ביחס לאויב מבחוץ.

      הגב לנדב
  • אלדד

    נדב אני אנסה להתיחס לדברים רק ברמה המעשית.

    לא ברמה התיאורטית לא העקרונית לא הרוחנית.

    מעשית יש אנשים ב 2 הצדדים שרוצים להרוג
    אחד את השני/לגרש.

    אתה לא חייב להשתתפף בזה כי כמו שאומרים תמיד יהיה מי שינקה את הרצפה , אל תדאג
    לא כולם הולכים לאוניברסיטה(ארתור מילר –
    כולם היו בני).

    הגב לאלדד
    • נדב

      אלדד במובן מסוים אתה צודק, אבל באופן קצת אנוכי לדעתי ואני אסביר:

      כרגע האיזון קיים ברמה של צד ערבי שמעוניין באי-לגיטמציה לקיום הישראלי (הקיום היהודי והחילוני כופר בעיני האיסלם והפלסטינים הם אוכלוסיה דתית) – מול צד ישראלי שמעוניין לקיים את החיים שלו ללא הפרעה ולשם כך חלקו מוכן לפגוע גם בפלסטינים.

      אתה יכול להצהיר שאתה לא שייך לחברה ואז "אי השתתפות" נהיית לגיטימית, אם כי חסרת הוכרה לעובדה שגדלת בחברה מערבית.

      אם אתה כן רואה את עצמך שייך לחברה אז אתה חייב לקבל את זה שיש דברים שהם מחוץ לשליטתך. יש צד שמוכן לפגוע בך ואם אתה בוחר לא לעשות כלום רק כי יש אחרים שיעשו, אז זה אנוכי.

      הגב לנדב
  • promiteos

    דרו לך לקחת חיסון שפעת חזירים של אור כוכבים ותחפף

    הגב לpromiteos
  • promiteos

    התגובות שלי יצאו בסדר הפוך
    ודרו אתה פשוט חולה
    לך לנוח וללטף עצמך מול המראה

    רוני אתה *** אתה מנסה לסבך עינינם ואת האתר ולהסית מהעיקר ממה יהיה ילד

    הגב לpromiteos
  • promiteos

    גם חיילי צהל חיסנו אפילו ניסו עליהם אנטרקס ותבלוהם הקושון
    ויש חייל בשבי שבמשך שבועיים לא מפסיקים
    לבכות על המחיר והפחידינו
    תצילו את הילד קקות

    הגב לpromiteos
  • אלדד

    נדב,אתה מניח שזה המצב בחברה.
    מה אם אני אגיד לך ש רוב הערבים ורוב היהודים יכולים ורוצים להגיע לפשרה אבל
    המיעוט מונע מהם?
    איך זה יכול להיות הרי אנחנו בחברה דמוקרטית ואם הרוב רוצה משהו בסוף עושים את
    זה.
    אז זהו אין דמוקרטיה למעשה זה חלק מהקונספירציה. זה רק נראה דמוקרטיה כי
    התקשורת אומרת.
    זה רק נראה ש 2 הצדדים לא רוצים פשרה כי
    התקשורת אומרת וכן הלאה.
    אם אתה משתתף "במשחק שלהם" אתה מנציח אותו.

    אני לא אומר שאין שנאה בין הצדדים אבל
    אם אני שונא מישהו זה לא אומר שאני מתכנן
    פעולה בקנה מידה נרחב נגדו.
    גם 2 צדדים שונאים יכולים להגיע לפשרה
    למשל בבית משפט.

    הגב לאלדד
  • נדב

    אלדד, באופן תיאורתי אתה צודק. באופן מעשי המיעוט הוא הפוך – יש מיעוט ערבי משכיל שרוצה להגיע לשלום. רוב האנשים בצד השני הם אנשים מאוד פשוטים, הם אכן רק רוצים לחיות ולהתקיים בשלווה אבל אם יבוא בן אדם קיצוני וישתמש בדת הם יסחפו אחריו.
    העובדה שפלסטינים רבים נותנים לחמאס לשלוט בהם (בחרו אותו) ועוזרים לו (עולים לגגות כדי למנוע ממטוסי צה"ל לתקוף) מעידה על הלך החשיבה בצד השני.

    בסופו של דבר כולנו בני אדם והמציאות שלך היא תוצאה ישירה של החינוך. אתה גדלת על ערכים של שיוויון וכבוד (אל תעשה לחברך מה שנשוא עליך, ואהבת לרעך כמוך, תחלוק מה שיש לך וכו'..) בעוד שהצד השני ברובו המוחלט גדל על ערכים הפוכים.

    החברה האיסלמית היא חברה דתית ברובה והערכים שהם גדלים עליהם הם עליונות איסלמית וחוסר שיוון בין חלקים שונים בחברה כראוי להלך החשיבה לפני 1400 שנה (נשים נחותות מגברים, הומואים הם נגד אללה, שמירה על כבוד המשפחה – ברצח, ומלחמת קודש נגד כל הכופרים -כולל מוסלמים לא הדוקים). בחברה כזאת אין מקום למתונים, כיוון שהקיצונים מחסלים אותם.

    כרגע המלחמה היא בין צה"ל לפלסטינים, ובין הפלסטינים לבין עצמם. כל מה שאתה אומר זה טוב ויפה – בעולם שאין בו טרור שמופעל כלפינו. כל עוד יש טרור ויש חינוך לשנאה – אז יש צורך בצבא שיגן ולכן השתמטות זו התנערות מהאחריות.

    הגב לנדב
  • אלדד

    אין קשר בין זה שהם דתיים ופרימיטיבים יותר
    מאיתנו לבין זה שהם לא רוצים שלום.

    במזרח התיכון שולטת לרוב דיקטטורה דתית,
    או סתם דיקטטורה.
    בשאר העולם דיקטטורה חילונית.

    זה תעמולה חילונית שהם דתיים ופרימיטיבים
    ואפשר להסית אותם בקלות.

    שוב אני חוזר אתה כמו רוב האנשים לפני שהם
    מאמינים בקונספירציה קונים את הסיפור שמוכר
    להם השלטון דרך התקשורת בניואנסים קלים(ואז
    כל אחד חושב שהוא מה זה חכם שעלה על איזה
    ניואנס).
    אחד קונה את הסיפור השמאלני – אם רק ניהיה
    יותר נחמדים לערבים וניתן להם לחיות הכל
    יסתדר.
    ואחר קונה את הסיפור הימני – אם רק ניתן להם מספיק חזק אז הם יעזבו אותנו בשקט.

    קל לראות ששני הגישות משלימות הן יין ויאנג.
    לפעמים אתה צריך להיות נחמד יותר למישהו
    בשביל להשיג את שלך ולפעמים קשוח איתו.

    לא סביר שתמיד צריך להשתמש באותה שיטה כל
    הזמן.

    אבל גם שהממשלה בפועל נוקטת בבליל שיטות
    שמאל ימין – המצב נשאר תמיד אותו דבר.

    ז"א יש כאן משהו אחר סמוי – השאלה מהו.

    הגב לאלדד
  • נדב

    חחח יש לך השקפה חמודה משהו.
    הגדרת את השמאל, את הימין, את הממשלה (שמזגזגת בניהם) ואת הציבור שהולך שמאלה ימינה או מזגזג גם הוא.
    עד פה אני מסכים איתך, גם כולל העובדה שאין אף אחד שצודק ב100 אחוז בדרכו (אחרת כבר היה פה שלום).

    ההבדל המהותי בין הציבורים הוא שבצד השני אין נכונות לפשרה כי יש קיצוניות (לדעתי זאת קיצוניות שנובעת ממניעים דתיים אבל אתה יכול להתכווח שזו תעמולה חילונית). לכן כשאתה מתפשר איתם, הם יגידו לו מספיק וכשאתה תוקף הם יאיימו בתגובה, זו המהות של אי נכונות להתפשר.

    ברור לגמרי שיש עוד גורמים שפועלים מאחורי הקלעים עם אינטרסים שונים – או משהו סמוי אם תרצה. על זה אין מחלוקת בנינו.
    עדיין זה לא משנה את המצב הבסיסי שאם לא יהיה צה"ל, אזרחי ישראל יהיו נתונים להתקפות ולכן השתמטות היא בבחינה של חוסר אחריות כלפי החברה שאתה חי בה.

    אני מנסה להבין אם אתה מסכים או לא מסכים עם הטענה האחרונה.

    הגב לנדב
  • אלדד

    מבחינה פוליטית מה שאני חושב מצוי כאן –
    מכאן גם שאבתי את הרעיון.

    http://conspil.com/2009/02/01/conflict/

    אני ממליץ לקרוא חלקים גדולים באתר.

    מבחינה רוחנית זה עניין של אמונה ואני לא
    חושב שזה יעניין אותך אז אני לא מדבר על זה

    לגבי הטענה האחרונה זה פשוט לא קורה במציאות !!!

    אנחנו לא במצב כזה כי רוב האנשים לא רוצים
    להילחם לכן גם אין מלחמות ענק כמו שהיה
    קודם רק הטרדות.
    ברור שאם זה היה הייתי שוקל לברוח או להלחם
    בדיוק כמו האינסטינקט המפורסם(אם בחירה זה או זה קשורה במצב הספציפי שלי,באינטרסים,באופי(יותר אגואיסט או פחות),והכי חשוב בתחושה הפנימית).

    שים לב שההתקפות מכוונות לרוב לפריפריה כי
    "אפשר להקריב אותם" מבחינת המנהיגות.

    לא יהיה צה"ל – שאלה תיאורטית כל התיזה שלי
    מבוססת על זה שלא רק שלא יהיה אלא השלטון
    דואג לכך שצה"ל יהיה חזק גדול ועשיר מתמיד.
    (לא החיילים הפשוטים).
    זאת כמובן בניגוד להצהרתו של אהוד ברק שהיה
    רמטכ"ל :"אני רוצה צבא קטן,חכם,וזריז".

    הגב לאלדד
  • נדב

    מה לא קורא במציאות?
    אם אתה מתכוון להטרדות במקום מלחמות אז זה תמיד היה ככה והגיע בגלים (שקט יחסי, זמן לאגירת נשק)

    הגב לנדב
  • אור

    צהל זה ארגון שלא יוכל להתקיים לולא משרתים בגיל עשרה.
    הללו לא מקבלים שום תגמול כספי בשביל זמנם היקר.
    למרות זאת, הם לא רואים בזה פסול כי מאז ומתמיד התעמולה התקשורתית מקרינה תסריטים שמחנכים את הציבור הרחב שצבא זה חובה.
    מיעוט ישראלי לא קונה את הפרופוגנדה ומסרב לשתף פעולה….
    הפרופוגנדה התקשורתית ישר קוראת לו "בוגד" ומנסה לכלוא אותו כדי להשתיק אותו לפני שישפיע על המחשבה העצמאית של אזרחים למינהם
    יש כמה אנשים שלמרות הלחץ החברתי עשו מה שנכון לגביהם וצריך להצדיע להם

    הגב לאור
  • נדב

    אור: צהל זה ארגון שלא יוכל להתקיים ללא משרתים בגיל העשרה. וואלה אתה צודק
    ואם הוא לא היה קיים? מי בדיוק היה מגן עליך?
    אתה לא נולדת באוסטרליה, אתה נולדת במדינה קטנה ומוקפת אויבים.
    כמה אירוני שאני חי בחו"ל כרגע ואתה בישראל..

    זה נכון שאנחנו מדינה עם הרבה בעיות, תעמולה תקשורתית, תעמולה פוליטית, חובה להקריב 3 שנים יקרות לשירות צבאי ללא שכר הולם ומה לא…
    אולי במקום רק להתלונן אתה צריך לעצור לרגע ולהגיד תודה על מה שיש לך. אנחנו המדינה היחידה במזרח התיכון שאתה יכול לחשוב מה שאתה רוצה ולהגיד מה שאתה רוצה. בניגוד למה שאתה מאמין, בעולם שלנו זה -לא- מובן מאליו.
    אני יחזור לכאן בערב, יום טוב.

    הגב לנדב
  • אור

    אם משהו רוצה ליהיות משרת (אולי זה פנטזייה) אז שילביש מדים ויגלם תדמות נוסח s&m.
    שום דבר לא חובה.
    אם משהו רוצה לעבוד בארגון שידרוש כסף.
    הרי זמן מן הסתם לא צומח על העצים

    הגב לאור
  • אור

    ומי שמוכן להלחיץ אנשים שעדיין עושים בגרות ולשלוח אותם לשדאקרב
    לא אנושי

    הגב לאור
  • אור

    צריך לגייס אותו…אם הוא מאמין בססמאות שהוא פולט יום וליל

    הגב לאור
  • אלדד

    נדב,לא זה לא תמיד היה ככה.

    בזמנו באמת כמעט הצליחו להחליף שלטון

    לשלטון ערבי(בחסות הרוסים הסינים).

    אך מי שניצח היה הגוש המערבי(קיבלנו נשק

    בזכות אנגליה וארה"ב).

    אגב אם היו מאמצים פתרון שמאלני קיצוני אז

    לא היו אמורות להיות הטרדות לפחות לא בטווח

    הקצר(כמה שנים קדימה) כי כל מה שהערבים

    רוצים היו מקבלים:זכות חזרה לבתים – מקבלים

    זכות חזרה לפליטים מאיפה שגורשו מקבלים,

    רמת הגולן חזרה מקבלים,וכן הלאה.

    אם יש לך אדם שנותן לך כל מה שאתה רוצה מה

    האינטרס לתקוף אותו:תפסת לך פראייר

    אחושרמוטה.

    אם היו מאמצים את הפיתרון הימני הקיצוני גם

    לכאורה היה אמור שקט לפחות לכמה שנים.

    היו עושים משטר צבאי בשטחים – תוך זמן

    קצר מגיעים לשליטה מלאה בשטח. לא נעים

    לחיות במשטר צבאי וזאת בלשון המעטה אבל

    זה עובד מצוין.

    הגב לאלדד
  • dru

    יש לכם הבנה דלה של המציאות…
    אני יודע שאתם לא רוצים לשמע את זה אבל אני יודע שמי שצריך להבין יבין.
    יש חשיבות מאוד גדולה כרגע לחקר הנפש
    ואת זה ממש קל לעשות דרך חוויה פסיכדלית…
    אם לא אתם תמשיכו לדפוק את הראש בקיר ולדבר על חיילים… מה זה לא נמאס !?
    אם הגעתם לאתר אז כנראה אתם אנשים עם לב טוב שמחפשים משמעות וקצת הגיון בסיפור הזה וגם אני התחלתי ככה רק שהמציאות לא נגמרת פה , אין לכם מושג כמה רחוק הסיפור הולך ועד כמה הוא מוזר…
    ובקשר לשאלה שלך נדב אף אחד לא ירוץ עלי…
    ונניח שכן אז אין לי בעיה שהוא יהרוג את הגוף הזה …אני נמצא פה כבר עידנים מה זה לעבור לעוד גוף…

    הגב לdru
    • תודה.
      סוף סוף התייחסות למציאות האמיתית ולא לאשליה…

    • נדב

      אוקי, אני מציע שנעשה קצת סדר בהצהרות:
      אור:
      אתה מפונק ואתה צריך להגדיל קצת ראש ולהבין שלא כולם נולדים למצב שווה בעולם שלנו. כמו שילד שגדל ברעב מוחלט וחוסר הזדמניות באפריקה הלא כל כך רחוקה לעומת ניו-יורקר עם אבא עשיר שהצרות היחידות שלו זה איזה מכונית לקנות ואיזה ג'ל לשיער.
      הטענה שלך שזה "לא הוגן" כי הצבא מפעיל עליך לחץ ורוצה לשלוח אותך לשדא קרב ואתה עדיין לא מוכן ובכלל כל זה בזמן שיש לחץ בגרויות. היא קצת ילדותית. אני מציע לך לחשוב על זה כאתגר ולא כ"רק אותי דופקים כל היום". אומנם לא נולדת בניו-יורק אבל אתה יכול להסתכל מסביב ולהגיד תודה שלא גדלת בערב הסעודית או צפון קוריאה למשל.

      לDRU ומנהל הפרויקט:
      אני מקבל את הטענה שלכם אבל אני חושב שאתם צריכים להיות הרבה יותר ברורים פעם הבאה.
      כשאתם אומרים "לא להתגייס לצה"ל" ומעודדים אנשים לעשות את זה, חשוב שאנשים יראו את כל התמונה (אחרת, אתם פותחים פתח לאנשים כמו אור למשל לבוא ולתמוך בהשתמטות מתוך חוסר מעש).
      האמונה שלכם היא דבר לגיטמי, גם אם הרבה לא מאמינים כך, כמו גם הזכות שלכם לשכנע אחרים. אומנם:
      להגיד "אל תתגייסו" או "אני לא אתגייס כי אני מאמין שאם תהיה לי קרמה טובה אף אחד לא יתקוף אותי ואם כן אז יהרגו רק את הגוף ולא את הנפש שלי" זה שתי הצהרות ששונות מאוד אחת מהשנייה. תתפלאו לדעת אבל יש אנשים, גם אם מעטים, שלא ממהרים להיפרד מה"אשליה" הזאת שנקראת חיים בגופם. חלק מאיתנו לא מחפשים מה קורה אחרי המוות של הגוף ולא מעוניינים לאפשר למצב כזה לקרות. לכן קריאה להשתמטות בלי ההסבר הנלווה היא סוג של מניפולציה תקשורתית וזה בטוח לא קרמה טובה.

      הגב לנדב
      • dru

        אני לא מסכים איתך בעניין של האמונה ,מבחינתי אני לא מאמין בכלום המילה עצמה היא אשליה יש רק ידע והשאלה היא מה אתה יודע…
        ומבחינת מה שאני יודע אתה לגמרי בדרך הנכונה…

        הגב לdru
      • סליחה,
        אני לא ייעצתי מעולם לאף אחד לא להתגייס לצה"ל.
        נא לדייק בדברייך.

        • נדב

          אני מבין את ההסתייגות אבל קשה לבוא אלי בטענות אחרי שאתה היית הראשון להגיב לרוני על עשרת הסעיפים. הסעיף הראשון היה:
          ". לסרב בחירוף נפש לשירות צבאי. אנו ייצורים חופשיים, נולדנו חופשיים. לא ניתן להכריח אותנו ולשים אותנו בכלא, רק אם נתנדב לכך."

          ואתה כתבת שפרט לסעיף של הגבלת הילודה אתה מסכים לכל הסעיפים.

          אני מבין שהיה פה קצר בתקשורת ואני שמח שאתה עכשיו אומר את זה באופן ברור.
          חג שמח

          הגב לנדב
        • אסף

          רגע, אז לא הבנתי.
          מה העמדה שלך בנוגע לגיוס לצה"ל ניב?

          הגב לאסף
          • רוני

            ניב,

            במחשבה שנייה. אתה אומר כאן לאנשים את מה שהם רוצים לשמוע בתגובות, ולא את מה שאתה חושב באמת לגבי הפשאיזם המיליטריסטי.

            מי שנכנס פעם ראשונה לאתר חושב לעצמו שזוהי קריאה לחידוש האנושיות, ההומניזם והליברליזם. אבל מריח לי ממש לא טוב איך אתה עומד דום אל מול חיית הטרף הטוטאליטרית שנקראת צה"ל.

            מגיבים לך כאן גנרלים גנרלים שחוזרים כמו תוכים על סיסמאות תעמולה פרימיטיביות ושקריות בעליל.
            או ילדים בני 20 שראו יותר מדי סרטי אקשן ומתלהבים מנשק.

            אני מכיר כמה אחרוני שפויים בכדור הארץ שסירבו ללבוש את המדים של צבא הכיבוש של הציונות. כיצד מתענים שם בכלא לרוח האנושית, כיצד מכאיבים לגוף עד שהוא מתעוות ונשבר, כיצד מפיקים ממה שהיה פעם אדם את המילים אותן מבקש משטר עריץ לשמוע.

            הלהט והשנאה של ההמון המשולהב. אחדות טוטלית הנשענת על אידיאולוגיה של איבה. המעבר מההמון הצורח "בוגד" ו- "מוות", ו"משתמט". הם מחריבי הפלנטה האמיתיים.

            האדם הוא יצור שואף-חירות, ממנה הוא שואב את כבודו, וכשזו נשללת ממנו באמצעים אלימים – הוא מורד.

            "המרד הוא ביטוי ספונטני ואחד המרכיבים המהותיים שלנו כבני אנוש".

            "שליטה משמעה גרימת כאב, סבל והשפלה. שליטה משמעה לקרוע לגזרים מוחות של בני-אדם ולשוב ולאחותם בצורות חדשות על-פי בחירתך. עולם של פחד ובגידה ועינויים, עולם של דריסה והידרסות, עולם שייעשה לא פחות אכזרי, אלא יותר אכזרי ככל שיוסיף להתפתח. כאן האבסורד, ככל שהקידמה מתקדמת- כך מתרחק האושר.

            הציוויליזציה שלנו מיוסדת על שנאה. בעולמנו לא יהיו רגשות זולת פחד, זעם, שמחת-ניצחון והשפלה עצמית. את כל השאר נשמיד – הכל. יצר המין יבוטל. הפריה ורביה תהיה מן הדברים הרשמיים שיש להסדירם אחת לשנה, כמו חידוש כרטיס-המזון. לא תהיה עוד נאמנות, פרט לנאמנות למפלגה. לא תהיה אהבה, אלא האהבה אל האח הגדול. לא יהי עוד צחוק, זולת צחוק הניצחון על אויב מנוצח. לא תהיה אמנות, לא תהיה ספרות, לא יהיה מדע. לא תהיה הבחנה בין יופי לכיעור. לא תהיה סקרנות ולעולם, בכל רגע תמיד, יהיו קיימים שמחת הניצחון, הסיפוק לדרוס אויב חסר-אונים. אם רצונך בתמונה של העתיד, צייר בנפשך מגף דורס פני אדם – דורס ודורס, לעולם.

            הצבא הוא הדבק ומכונת הפרופגנדה ההרסנית ביותר – חברה הנשלטת על-ידי משטרת המחשבות, השואפת לנטרל את האינסטינקטים הבסיסיים ובכך למעשה לעקור את יצר החיים.

            הגב לרוני
            • אתה יודע רוני,
              כשהייתי בן 23 החלטתי להיות צמחוני אחרי שקראתי ספרים שפתחו לי את העיניים בנוגע לתעשיית הבשר והביצים, מוצרי החלב וכ"ו.
              המידע היה כ"כ מרעיש עבורי עד כי הרגשתי שזו שליחות להפיץ את המסר.
              אז יצאתי לקמפיין שכנוע של כל מי שהיה מסביבי.

              התוצאה?
              סגירות והאטמות.
              אנשים התרחקו ממני כי הם הרגישו שאני מאיים על תפישת עולמם,
              ואנשים לא אוהבים כשמישהו מאיים על תפישת עולמם, גם אם לדעתי התפישה הזו שגויה.

              היום, עשור לאחר מכן, אני קצת יותר חכם.

              אתה ילד נבון.
              בעל ידע נרחב.

              חסרה לך מידת הענווה וסבלנות.

              • me

                לניב, בגיל 6 בערך, לפני הרבה שנים השאירו אותי הורי לבדי לזמן מה בערב. כדי לרצות אותי הם הרשו לי לצפות בטלויזיה. אז היא היתה עוד רק בשחור לבן (השידורים ). התמזל מזלי ובערוץ היחידי ששידר באותה תקופה, החליטו דווקא להקרין סדרה תיעודית על הבדואים. בין היתר הסדרה כללה שחיטה מסורתית של כבש. מבלי להיכנס לפרטי השחיטה שזכורים לי היטב עד היום ומבלי להרחיב על כמה צעקות קיבלו הורי כשחזרו הביתה בגלל העובדה שהם האכילו אותי בבשר,
                אציין שהחל מאותו רגע התעקשתי בכל תוקף לא לגעת בבשר, דגים ומוצריהם. התעקשותי היתה כה נחרצת שלא עזר שום נימוק ושום נסיון שכנוע מצד שום גורמים והגורמים היו רבים. למזלי הרב באותו הזמן כל מוצר בארץ נשא גם את אחד מהתארים בשרי/ חלבי/ פרווה – מה שהקל עלי ביותר את מלאכת המיון וההפרדה. מוצר מזון שלא היה כתוב עליו פרווה או חלבי, לא נכנס אל פי וזה כלל כל דבר שבושל עם אבקת מרק בטעם עוף וכו'.
                באותה תקופה כמעט כולם טענו שזה לא בריא לא לאכול בשר, אך התמדתי בכך מתוך ידיעה ברורה שזה פוגע בבריאותי.
                גם אני ניסיתי לשכנע את כל הסובבים אותי לחדול מלאכל בשר. ברב המקרים נחלתי כשלון. אנשים לא התרחקו ממני, אך הורים של ילדים אחרים קצת היו מודאגים מההשפעה שיכולה להיות לי על הרגלי התזונה של ילדיהם. אך לא היתה שום בעייה.
                בערך בגיל 6 החלטתתי שאינני רוצה ששום בע"ח יסיים את חייו בכזו אכזריות רק בשביל שאני אוכל אותו /יהיה לי טעים /או קצת יותר בריא אך גם אינני רוצה לסיים בעצמי את חיי באותו האופן, רק בגלל חוסר יכולת להתגונן.
                מאז הספקתי לעשות בחיי עוד הרבה דברים שלא בהכרח מתיישרים עם הזרם.
                מה שאני רוצה להבהיר זה שאם משהו לא מסכים עם דעתך, זה לא אומר שהוא בהכרח עושה זאת כי – ציטוט: "מאיים על תפישת עולמם,
                ואנשים לא אוהבים כשמישהו מאיים על תפישת עולמם, גם אם לדעתי התפישה הזו שגויה".
                אין לי שום בעייה שיערערו על תפיסת עולמי אך יש לי בעייה אם לא מצליחים לשכנע אותי.
                (וזה נאמר עכשיו בהקשר של חיילי צהל הם נאצים ואם לא יהיה במדינת ישראל צבא חיינו ישתפרו פלאים).
                נהפוך הוא. אם משהו יכול להראות לי היכן אני שוגה, אני אשמח מאד ואודה לו אם יאיר את עיני. אין לי שום התנגדות לשפר את דרכי ולתקן את הבסיס להשקפת עולמי, כל עוד שוכנעתי שזו טעות.
                ובהזדמנות זו, תודה רבה על האתר המעניין והעבודה הרבה.

                הגב לme
      • me

        ועוד דבר נוסף לסיכום: לא כל המלחמות בעולם הם בגלל האליטות, גם אם יש להן חלק לא מבוטל בהן.
        קחו לדוגמא את יפן לפני שנפתחה למערב ולפני שהאליטות מבית המלוכה הבריטי/ רוטשילד וכו' הצליחו לשים דריסת רגל שם. גם שם היו מלחמות/קרבות בין קבוצות שונות וגם היו מלחמות בין שבטים אינדיאנים שונים באמריקה. לכן אם רוצים לשים קץ למלחמות זה לא מספיק רק להאשים ולשים קץ לשילטון האליטות אלא צריך לעשות לפחות עוד צעד אחד נוסף. ועד אז לא נותר לנו אלא גם להגן על עצמנו בשעת הצורך

        הגב לme
  • רוני

    Here is a good one. Keep on breeding. Stupid Cattle

    http://www.jordanmaxwell.com/a.....ures9.html

    הגב לרוני
  • אור

    גיבור ענק גאון

    הגב לאור
  • אור

    the alleged wars are waged as a feeding frenzy used by deities as deliberate sustenence as these feed on negative energy.
    without the stress these starve 

    הגב לאור
    • אור

      the main excuse for battle throughout history has been on religious grounds

      thinkers are duped into believing that those believing in a different delusion are an enemy and like obedient stooges go and quarel, 

      הגב לאור
  • dru

    אגב…
    כמובן שבארץ יש את אותה הצגה דמוקרטית כמו בכל מקום…
    ואם בא לכם לעשות עבודת מחקר קטנה אני אחסוך מכם את הבלאגן ואני יפנה אותכם לנקודה המשמעותית…
    בעולם קיים מבנה השליטה הפירמידי כאשר בשפיץ יושבת משפחת פרעונים ומתחתיהם כל העסק המשפחתי…עכשיו הסיפור מנוהל כמו כל אימפריה שהיית עד עכשיו… כי זאת אותה האימפריה…תבנית הפרמידה מתקיימת בכל שלב גם בפירמידה הגדולה לכן בכל מקום בעולם יש את הנציב העליון של אותו האזור וכן בארץ גם יש נציב עליון…וזהו חברינו מר שמעון פרס… תקראו עליו תחקרו ואתם תמצאו סיפור מעניין…

    הגב לdru
  • נדב ולשני, שהתכווח איתו אתם עוד.פעם מתכווחים לי, על צד א וצד ב . אבל אתם לא מבינים, שצד ג שזה האליטות. משפחות ההון רופקלר, רוטלד שהם הכוח החזק מעל כל המשפחות. הם אלא שמממנים כל מלחמה קונפליט, והם הצד ג שצוחק. גם על הערבים והיהודים, הם עושים פה מלחמה מתמשכת זה לא חמס זה לא חזבללה. זה הם והמוסד שהוא שייך להם ,ועד שאנשים. לא יבינו שייש צד ג זה, ימשך מאות ואלפי, שנים ואני מדבר על כל מלחמה. הם ממיינים את 2 הצדדים . ועד שנוער בכל העולם, לא יבין שמנצלים אותם לטקסים מזוינים .ושהכל להפחית אולכסיה אז מלחמות תמיד יהיו כי, הם תמיד ישטפו את המוח ל2 הצדדים. שזה יענו על בטחון ועל מולדת

    • אור

      the manipulation needs to be illuminated
      every side is informed that if they dont do something immediately the other side will take action
      and because tuning out of the tv for a dehypnosis session is not common most interpret reality from images on the screen that are incessantly broadcast even on sabbath  

      הגב לאור
  • dru

    לME
    כל הרעיון של ויכוח הוא מיושן ולא עובד בידיוק כמו מוסד הדמוקרטיה…
    למה למשהו לשכנע אותך הרי אתה מגיע לתוך הדיון עם דעות קדומות… הכוס שלך כבר מלאה במשהו ואתה לא יכול להכיל משהו חדש בגלל זה אתה בסוג של קרב עם עצמך שמתבטא בשיכנועים וויכוחים …
    אני אומר את זה על בסיס אישי ברגע שאני הגעתי לנקודה שהדבר היחיד שהייתי צריך לעשות זה רק לשכנע את עצמי נרגעתי…
    גם ברגע שאתה מנסה לשכנע משהו אתה בעצם כופה עליו רעיון מסויים ולכן הצד השני תמיד יתנגד ופה מתחיל ויכוח…הרבה יותר פשוט לדעת… ומי שמגיע לנקודה שהוא רוצה גם לדעת כבר יפנה אליך לא כדי להתווכח אלה להקשיב…

    הגב לdru
  • רון

    מצא חן בעיני – תמונה

    http://www.room404.net/wp-cont.....-by-sa.jpg

    הגב לרון
הנחיות לכתיבת תגובות:

1. שמרו על שפה נאותה
2. כתבתם טענה או הבעתם דעה הפוכה? צרפו קישורים למידע נוסף שתומך בדעה שלכם. משפט כגון: "זו סתם תיאוריית קונספירציה מטופשת" איננה תגובה מתאימה.
3. גם אם משהו נראה לכם הזוי, אין זה אומר שהוא לא נכון. בכל פוסט יש קישורים למקורות המידע וקישורים למידע נוסף. קודם קראו אותם, עשו קצת מחקר ואז תכתבו תגובה.
4. כתבו את שמכם וגם את שם המשפחה, או בחרו בכינוי ייחודי, או (הכי טוב) הרשמו באתר, כדי שנוכל לדעת מי כותב את התגובה ולהתייחס בהתאם.
5. אם הנכם מגיבים חדשים או שצירפתם לתגובה שלכם יותר מקישור אחד, המתינו בסבלנות עד שתגובתכם תאושר.
6. חובה לקרוא את תנאי השימוש באתר לפני פרסום תגובה.
7. תגובות שכל מטרתן להשמיץ ו-או לזלזל באתר או במי מגולשיו לא יפורסמו
מנהל הפרוייקט שומר לעצמו את הזכות לערוך תגובות שאינן הולמות ו/או לחסום גולש מלהגיב...

השאירו תגובה

קבלו את התגובות ב RSS

שמרו על כללי פרסום התגובות בבקשה

כדי להוסיף תמונתכם לתגובות הרשמו באתר: Gravatar .

קבלו עדכונים בחינם למייל»

הרשמו בחינם וקבלו עדכונים פעם בשבוע על ידיעות חדשות מהאתר. תמיד תוכלו להסיר את כתובתכם בקלות ואנו מתחייבים לא למסור לגורם שלישי את המייל.
  • רגע אחד...
אמת אחרת בפייסבוק
 
כבר עשית לנו לייק בפייסבוק?

בעזרתכם נוכל להגיע ליותר אנשים עם המידע...

אל תציג הודעה זו שנית